el Silmarillon y Historia de la tierra media

[ENTE-OMEGA]

segun leí en wikipedia el mundo de tolkien(osea la historia de ARDA) esta dividido en:

1.Creación de Arda
2.Edades de las Lámparas
3.Edades de los Árboles
4.Edades del Sol
A.Primera Edad del Sol
B.Segunda Edad del Sol
C.Tercera Edad del Sol
D.Cuarta Edad del Sol

¿¿todo esto figura en donde, en los 13 libros de Historia de la Tierra Media o en el Silmarillion??

disculpen si estoy preguntando boludeces desde mi ignorancia, soy nuevo en esto, espero ke me expliken asi entiendo bien este enkilombado pero fantastico mundo de la TIERRA MEDIA, y empiezo a comprarme los libros
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aguante SNOOP DOGG

[Atandakil i Beorno]

Hola, Ente.
El Silmarillion vendría a ser un resumen, un compendio de todo lo que escribió TK y que fué lo primero que se publicó sobre toda la historia de Arda, desde la Canción de los Valar (antes de la misma Creación de Arda) hasta el inicio de la 4° Edad.
En El Libro de los Cuentos Perdidos, los tres libros de los Cuentos Inconclusos y en los (en español) 13 libros de la Historia de la Tierra Media, y además en Los Hijos de Húrin y en Cartas (que no forman parte de esos 13 libros) se publican los borradores, los esbozos, los escritos que TK no terminó y que muchas veces se oponen entre sí, o las respuestas a consultas hechas por lectores, hijos, amigos y editores sobre su propia obra. Eso ocurrió así ya que el Profe escribía y reescribía continuamente lo que había hecho antes, corrigiendo y modificando cosas de acuerdo a sus pensamientos e ideas (en los escritos primeros había más interés por la historias en sí, en los últimos más interés por los pensamientos de los personajes).
Es decir: El Silma podría ser un "Manual sobre la tierra media" y los demás libros el "Tratado sobre la tierra media".
Los escritos se oponen, al punto que en la versión original de la historia de Beren y Lúthien, Beren era un Gnomo y no un Hombre, o Sauron mismo no se llamaba así sino Tevildo o Thibert Miaugion y era un gigantesco... gato, o que el primer esbozo de Aragorn era un hobbit con botas y no el Heredero de los Reyes de Númenórë...
Pero todo lo escrito (inclusive los capítulos más áridos sobre las diferencias de pronuciación de, por ejemplo, "calama" -lámpara- en los distintos dialectos élficos -noldorin, vanyarin, telerin, sindarin, silvano, etc. etc. etc... o los capítulos donde se muestran las diferentes versiones que tuvo cada capítulo de El Hobbit o del viaje de Frodo -y sus cambios de nombres- y muchas más cosas) sirven para despejar dudas según lo que te guste leer. Si te va la lingüística, podés aprender sobre los lenguajes. Si te gustan las historias y querés saber sobre cosas que en ESDLA o en El Hobbit son sólo frases, te podés enterar de las historias de esas expresiones (como que Gandalf puede descubrir su camino en la oscuridad más fácilmente que los gatos de la Reina Berúthiel, cosa que dice Aragorn en Moria), si te gusta la sociología, podés descubrir cómo y de qué manera se alimentaban o se casaban o tenían hijos los Eldar, si te gusta la religión, podés ver cómo TK integró su catolicismo con el mundo que él mismo había inventado....
TK y lo que escribió es como un árbol: en cada estación da hojas distintas, y cada uno puede ver una parte diferente... pero todas son fascinantes.
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[Labadal]

Claro, el Silma sería la historia (resumida) de inicio a fin, pero en los libros de la Historia de la Tierra Media estaría como el "back-stage" o las versiones previas que fueron dando lugar a lo que leíste, como así también cosas posteriores. Inclusive, en los libros de la HdTM hay cosas que Tolkien quería cambiar y no llegaron a hacerse efectivos esos cambios, como así también cosas posteriores, como el comienzo de una historia que iba a darse en la 4ta Edad, pero que Tolkien se arrepintió porque ya no había magia en esa época y no había nada que valiera la pena ser contado, según sus palabras, porque ya no era Fairy-tale, dado que los Elfos ya se habían ido.

En todo caso, es como dice Atandakil, es para profundizar en conocimientos sobre distintos temas particulares, ir más allá. Así como también tenés que tener en cuenta que si bien la división que haces es correcta no es lo mismo lo que dura la Edad de las Lámparas a la Tercera Edad de la cual hay mucho más material y mucho más escrito. Aunque si vamos a lo escrito es como entrar en un laberinto o en la madriguera de un conejo blanco con reloj jeje.
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"For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it."

[ENTE-OMEGA]

gracias. Otra cosa: puede que si leo EL HOBBIT y ESDLA antes de el Silma tenga problemas con los nombres de las razas, personajes o lugares ke aparecen en estos libros?????
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aguante SNOOP DOGG

[Inkanus]

[ENTE-OMEGA]

ENTONCES EL silma es como un resumen de la hsitoria del mundo de tolkieN??? en el silma habla de el hobitt y ESDLA???
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aguante SNOOP DOGG

[Atandakil i Beorno]

NO. El Silma termina en la tercer edad, antes de El Hobbit y ESDLA.
Según TK, para mantener la "ficción literaria", El Hobbit es lo escrito por Bilbo en el Libro Rojo de la Frontera del Oeste; ESDLA es lo escrito por Frodo a su regreso a la comarca en el mismo libro, y terminado por Sam, que se lo entregó a Elanor en el Bajo Las Torres antes de ir solitario al Oeste.
El Silma vendría a ser un resumen de los "Papeles de Erudición" recopilados por Bilbo en Rivendel, y una copia de todo fué entregada a Findegil, notario del Rey cuando Pippin fué a vivir a Gondor antes de morir.
Las copias de Findegil son lo que ha "llegado hasta nuestros días", y por eso cada libro tiene un carácter distinto, tanto desde su "autor" en la ficción literaria, como por el copista. Un invento genial del Profe, que permite ver cada cosa como algo diferente por más que se hubiera escrito por la misma mano, en la realidad.
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Tenn'enomentielva
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[Labadal]

Pero sí, básicamente el Silma sería el pantallazo general. Sólo que en "Pueblos de la Tierra Media" tenés el fragmento de la nueva sombra, que es lo único escrito sobre la 4ta Edad. Pero es breve y Tolkien lo dejó incompleto porque ya no tenía sentido para él escribirlo. El caso es que en la Historia de la Tierra Media podés ampliar el conocimiento de las cosas que habla en el Silma.
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[ENTE-OMEGA]

HOLA, ya me leí el hobbit y estoy empesando con ESDLA, y me surgió esta duda:

si en ESDLA se habla del final de la tercera edad(a partir del año 3001 hasta el 3021 creo) , entonces ¿¿en que libro se habla de todo lo acontecido entre el año 1 y el año 3001 de la trecera edad?? ¿¿es en el silma, o en alguno de los 13 libros de HISTORIA DE LA TIERRA MEDIA?? Gracias gente
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aguante SNOOP DOGG

[Atandakil i Beorno]

En el Silma habla de eso pero resumido. En algunos de los libros de la HdelaTM se detalla mucho más todo. No comprendo la repetición de la misma pregunta con otras formulaciones.
Además, son libros de historias, no de historia. Si no se escribieron historias de ese período, sólo se citan los años en anales como "La cuenta de los años" y listo.
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[Labadal]

Sí, y también se habla mucho de ese tiempo en Cuentos Inconclusos.
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[Evernight]

[Nargosiprenk]

[Atandakil i Beorno]

Sí, confusión mía.
El silmarilion termina con el hundimiento de Beleriand.
Después vienen los otros libros, como la Akallabeth, De los Hombres y De Los Anillos de Poder y la Tercera Edad.
Están englobados en el Silmarilion, pero no pertenecen al ciclo de la guerra de las joyas, de los Silmarils.
Por eso mi confusión. Y siempre escribo de memoria. Por lo visto, vos no.
Buena suerte.
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