Licántropos...

[Eldawen]

Estuve mirando un poco los post previos... pero ninguno satisface mi curiosidad. Me sumergí en los libros por algún tiempo, para ver que encontraba... porque tengo una idea para un relato basado en la Tierra Media, y me interesa el tema para componerlo.

Primero: recordemos qué eran los Licántropos. Así llanamente son los Hombres Lobo... pero, cómo? De dónde salen? Porqué?

Sauron el maia, al enfrentar a Huan y a Luthien en la Fortaleza del Sirion, antes llamada Minas Tirith; tomó forma de Licántropo, parafraseando el Silmarillion, “...El más fuerte y terrible que pisara la Tierra Media...” Es sabido que Sauron podía adoptar la forma que quisiera (bué, eso no fue siempre... pero es parte de otra historia), pero no era así con todos los Licántropos, o si? Creería que no.

La fortaleza en la que habitaba Sauron había recibido el nombre de Tol-in- Gaurhoth, “La Isla de los Licántropos”, siendo Sauron el terrateniente, pero y los demás? Es magia negra, obvio, pero se hacían con la mordedura de un lobo o licántropo? O nacían? Otra cosa: eran Licántropos solo con la luna llena (como ocurre con otras historias)... o lo eran siempre?

La verdad estoy perdida ... alguien tiene ideas? Sugerencias? Los escucho! (leo, je, je!) Y si tienen citas de los libros, mejor!


Saludos... Wen
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"Siempre oscurece antes del Amanecer..."

[Dralnu]

Para mi era puro marketing, cosas de Sauron para meter mas miedo.

No recuerdo ningún hombre-lobo aparte de Sauron y este mas que hombre-lobo era transformista libre. En una de esas hacia que se paseen los lobos a la vista de los demás y después decía que eran licántropos
Quizás en algún otro libro de los que se me escaparon aparezca algo mas sobre el tema.
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[Inodoro Turambar]

Hola, creo que Tolkien no usa la idea clasica del hombre que se transforma en lobo, en el Silma se habla de enormes y monstruosos lobos, creados por Morgoth. En la Guia completa de la Tierra Media encontre esta definición:
"Una de las razas de monstruos de Morgoth, favorita de Sauron. Los licántropos eran espíritus espantosos aprisionados en grandes cuerpos de lobos..."
Ademas de Sauron transformandose tenias a Draugluin, el padre de los licantropos, Carcharoth y el que se manduca a los compañeros de Finrod y Beren en las mazmorras de Tol-in- Gaurhoth y que ademas pelea con Felagund.
Bueno espero que esto te sirva.
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See you later, space gaucho...

[Lady Gabi Riuuallon]

Ahhh... flora y fauna, ¿no? A eso me dedico yo (digo... es inútil pretender consultar a Radagast en persona, porque nunca está cuando se lo necesita, viejo hippie).

[Eldawen]

Me gustó la idea de Darnlu… puro marketing. Creo que le venía bien a Sauron, más si consideramos que los Noldor eran numerosos y los Edain se unían día a día a ellos para combatir la sombra del Norte… pero no creo eso… si las Crónicas de los Días Antiguos lo dicen, es por algo.

Me había olvidado de la cita de El Silmarillion! Gracias Lady Gabi… había leído eso en algún momento, pero se me pasó… creo que tenés razón: al Sauron ser un maia, no podía crear nada con fëa propio (Aulë mismo, siendo uno de los Valar no pudo hacerlo!), así que es probable que lo hiciera por esa razón; entonces se concluye (aunque no definitivamente) que los Licántropos eran “creados” por Sauron, tomando un lobo y haciendo que un espíritu, elegido al azar (¿?) lo habitara, para que estos se sujetaran a el…

Como bien cita Turambar (no tengo la Guía Completa de la Tierra Media T_T), eran espíritus aprisionados en los lobos, pero… también cabe la posibilidad de que sean espíritus que libremente eligieron eso? Me refiero a que, por ejemplo los Balrogs, que son de los Maiar, eligieron por si mismos tomar forma y llegar a ser esos demonios de poder… si estos espíritus “aprisionados” decidieron por si mismos convertirse en eso… cambia el panorama, no? Pero no lo creo. Es bien clara la cita. Lo que me intriga es cómo y por qué los aprisionaba? No digo que no quisiera un ejército de Licántropos, sino en base a qué decidía a quien aprisionar y torturar de esa manera, porque la verdad es que estar encerrada en el pellejo de un lobo no me atrae en absoluto…


Me alegro de que Tolkien no haya usado el concepto básico y general de los Hombres Lobo, porque eso le quitaría el misterio a estas horribles criaturas…


Mil gracias por los comentarios! Y si hay más, son bienvenidos! Wen ^^
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"Siempre oscurece antes del Amanecer..."

[Lady Gabi Riuuallon]

[Inkanus]

Esto me despierta la curiosidad acerca de los espíritus en general, éstos que eran aprisionados en cuerpos de lobos, los que dieron vida a los Ents y los espíritus de las Grandes Águilas, ¿deben considerarse Maias de muy baja jerarquía o son simplemente otra cosa?

Salutes
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Tom Bombadil RLZs
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CHAT CHAT CHAT <--- por CGI pa' los exquisitos

[Atandakil i Beorno]

Ese es uno de los debates más antiguos de los grupos... qué son los espíritus que Sauron metió en los licántropos, y qué son los espíritus que vivían en las Águilas y demás Animales Parlantes?
Maiar no podían ser, porque ellos eran los servidores de los Valar, y tanto Valar como Maiar estaban ligados a Arda: es decir, son Ainur que a la creación de Arda eligieron personalmente llegar aquí, y su vida, su propio ser quedaron ligados al de lo creado por medio de la Canción.
Pero hubo otros Ainur (es decir, espíritus libres anteriores a la Canción) que pudieron caer con Melkor o no hacerlo, y sin ser contados entre los Valar y/o los Maiar, llegar al universo material (ya que eso es Arda, el propio Universo) y existir en él al mismo tiempo que Valar y Maiar, tanto seguidores de Eru como de Morgoth.
Entre esos Ainur contaría personalmente a Ungweliantë, a los Licántropos, y a los espíritus que Yavanna colocó en los Ents y Manwë en las Águilas y que estaban en otros seres parlantes (como por ejemplo, el zorro que ve dormidos a los hobbits cuando viajaban a Bree, antes de encontrarse con la Compañía de Elfos en La Comarca)
Además, no nos olvidemos que originalmente, los licántropos comenzaron siendo gatos gigantescos con espíritus malvados dentro de sus cuerpos, y con nombres como Thibert Miaugion o similares, terribles pero semicómicos al mismo tiempo, que tomaban el sol en las terrazas de lo que después fué Tol in Gwaurhot mientras Beren era un Gnomo y pinche de cocina allí mismo...
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[Inkanus]

[Eldawen]

Interesante lo que pregunta Inkanus (a propósito, que nombre que elegiste! Me encanta!)...
No recuerdo exactamente la cita, y no tengo mi libro a mano (estoy en la U je, je...) pero hay una que dice que Melkor había “convocado” a muchos espíritus venidos desde lejos, los cuales le habían servido, y por lo que parece, de buena gana... ya que respondieron a su llamado, tras lo cual tomaron diversas formas o habitaron en cuerpos de distintos animales... Esta tarde subo la cita, que es del Silmarillion... creo que es interesante y util.

Otra cosa. Lo de “venir en segunda tanda” no me parece tirado de los pelos, ya que Tulkas, uno de los Poderes de Arda no bajo de una, sino que lo hizo cuando comenzó la guerra con Morgoth... por eso, bien podrían haber bajado otros con el, no?
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[Atandakil i Beorno]

Lo que pasa es que Arda estaba tan buena que parece que muchos decidieron hacer un Tour de última hora y comprar un terreno para una casita de finde....
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[Eldawen]

Interesante hipótesis Atandakil, ja, ja!

Muy bien, al fin me hice un tiempito y encontré las citas que buscaba...

[Atandakil i Beorno]

Como ya dije, y teniendo en cuenta que todo lo que TK escribió debía necesariamente coincidir con la doctrina católica preconciliar, esos "otros" debían ser obligatoriamente Ainur (es decir, espíritus angélicos -de mayor o menor nivel- creados por Eru en sus estancias, ya que en esa doctrina no se indica que hubiera otro tipo de espíritus fuera de eso) que no fueron ni Valar (espíritus angélicos de primer nivel) ni Maiar (espíritus angélicos de segundo nivel, servidores de los Valar) ya que ambos desde el vamos se enamoraron de Arda y eso es lo que los diferencia del resto de los Ainur. Por eso, los "otros" son hermanos de nacimiento de Valar y Maiar, pero no son ni Valar ni Maiar, sino Ainur....
Piensen que en el Silmarillion, TK sólo detalla DOS categorías de esos órdenes: Valar y Maiar, pero quedarían innumerables tipos de Ainur que no fueron descriptos y entrarían en el nivel "otros".
Y fué a Maiar y a algunos de los "otros" que Melkor, el Morgoth, pervirtió de su inocencia natal para ser sus seguidores, algunos con mentiras y regalos traicioneros, otros que se unieron a él por él mismo, y otros por sí mismos...
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[Glorfindel]