Ursula Le Guin hablemos de su obra

[Gandalf Drûg]

Yo no leí mucho de ella, abrí este topic mas que nada para que recomienden libros de ella, pero comentados eh?
Me compre y estoy por leer La mano izquierda de la oscuridad. ¿Que tal es? ¿es recomendable?
Que mas? cuenten.

Yo leí el libro Las Llaves del aire, de cuentos. Tiene historias muy buenas y otras que son medio bodrio. Creo que en ese aspecto se la puede comparar con Bradbury. Que tiene cuentos que no te dicen nada, son sólo historias de vida. Si bien algunas de esas historias resultan ser muy interesantes otras son simplemente una charla en un colectivo, muy bien contadas por cierto, pero...


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[Goldilocks]

Creo que estuvimos hablando de Ursula K. en el topic gustos personales (escritores) hace varios meses, pero creo que se merece un topic propio.
La mano izquierda de la oscuridad es uno de mis libros favoritos de todos los tiempos. El argumento en realidad es lo de menos, lo impactante para mí es el análisis que hace de una sociedad donde no existen sexos separados (tampoco son asexuados ni andróginos, es más complicados) a través del recurso del observador extraterrestre (que sí es terrestre, je). Una de las partes que más me impactó fue cuando un amigo/a local le pregunta al protagonista (varón) que como son las mujeres, en qué swe diferencian de los varones y el tipo se queda pensando y se dá cuenta que en realidad nunca entendió a las mujeres, y que se siente más identificado con este alien que con las mujeres de su raza... -Al menos contigo comparto un sexo...- le dice.
El otro libro muy mentado es Los desposeídos, que en ciertos aspectos es muy parecido a La mano... (está ambientado tambien en el espacio-tiempo hainiano) pero explora la hipótesis de ¿Qué pasaría en un mundo donde nadie poseyera nada, un mundo totalmente comunista? Literariamente no me impresionó tanto como el otro.
Otro del mismo ciclo es El nombre del mundo es bosque (donde el concepto pasa justamente por el nombre del planeta, que en lengua nativa es equivalente a "bosque" así como al nuestro lo llamamos "tierra"). Es una novela corta bastante poética, y me gustó mucho.
Después están los famosos Libros de Terramar, que son cuatro, aunque el último se lo podría haber ahorrado. Los tres primeros estan muy buenos, son novelas de magia/fantasía bastante clásicas, pero muy bien escritas. El argumento no pasa por las batallas ni las grandes peleas sino por la interioridad de los personajes.
Bueno, basta de perorata.
Saluditos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Gandalf Drûg]

Spoliler Spoiler

Uf, mejor no sigo leyendo, jaja. Hoy mismo empiezo con La mano...
Después les cuento.
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[Hurin]

ER.. de Úrsula, me ha gustado todo lo que leí.

Es más Los Desposeídos es uno de mis libros favoritos. Pero el tema no es una sociedad comunista. Sino el enfrentamiento entre la Utopía Anarkista, que no es comunista, es más aún, y otro mundo que es absolutamente Capitalista.

El enfrentamiento nuevamente no se libra en campos de batalla, sino dentro de los personajes.

Absolutamente recomendable.

El Nombre del Mundo es Bosque, además es una parábola sobre el conflicto de Vietnam, del que es contemporáneo en su escritura. Y una toma de posición, bastante profética.

Terramar, del que apareció un quinto libro, pero de cuentos según tengo entendido. Es magnífica, y en palabras de la autora intenta ser un homenaje a Tolkien. El cuarto me gustó, si bien es distinto, hasta produce ese sabor amargo que uno a veces tiene al acercarse al final de SDLA (solo una sensación de que todo acaba y no es como uno quisiera, eso de que desaparecen los héroes y camaradas que uno aprendió a querer durante esa jornada...)

La Mano... está para ser leído..., y sus otros libros ahí los tengo. Los Caminos del Perdón es muy duro, son cuentos, muy íntimos, con gente sufrida que perdona y para eso debe hacer un camino interior... Pero a este no lo terminé...

ADOKIN devolvemelo

Ella no es tan fácil de leer, lineal, machaca/machaca como la DragonLance y los libros de Timún Mas, exige más esfuerzo del lector. Y si bien es completa, tiene resonancias de otros lugares para poder aprehenderse en su totalidad.

Por ejemplo, El Nombre... se comprende mejor desde la óptica de la guerra de Vietnam, sus selvas y los omnipresentes helicópteros.
Los Desposeídos, desde el sueño anarkista de la España del '36 y lo que hubiera pasado allí si la España y esos pobres campesinos de tierras rústicas arrasadas por sequías hubieran sido olvidados por Europa y el Mundo como se hizo con la dictadura de Franco en España.
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La libertad es algo
que sólo en tus entrañas
bate como el relámpago.

Miguel Hernández / Cancionero Romancero

[Goldilocks]

Tenés razón, Húrin, era anarquismo y no comunismo...
Igual, prefiero dejar los simbolismos de lado, por lo menos en la(s) primera(s) lectura(s) de una obra... Es más, cuanto menos sepa mejor, así no me lleno de falsas expectativas.
Así que hay un quinto de Terramar? No sabía.

Saluditos

Goldie
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[Goldilocks]

Ah, me acordé! Ursula también escribió unos cuentos largos o novelitas cortas para niños sobre los Alagatos (unos gatitos con alas muy simpáticos). A mi pequeño hobbit de 5 añitos le encantaron y a mí tambien, son literatura infantil de muy buena calidad.
Saluditos

Goldie
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[Ndye]

[Hurin]

"Soy un anarresti, y obligo a los urrasti a comportarse como anarresti: a dar, no a vender. Si lo desean. Naturalmente, no tienen ninguna obligación de conservarme vivo. Soy el Mendigo, ya lo ve."
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Miguel Hernández / Cancionero Romancero

[Ulver]

Ya me estoy buscando Los desposeídos... suena interesante aunque no sería posible un mundo enteramente comunista ya que la dictadura del proletariado habría sido superada para entonces por el sistema socialista algo semejante a lo que plantea el programa anarquista, la caída del Estado...
Yo leí "Un mago de Terramar" y me acuerdo que estaba muy bueno, recomendable...
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No leas para contradecir o refutar o para creer o dar por bueno, ni para buscar materia de conversación o de discurso, sino para considerar y ponderar lo que lees.
Francis Bacon

[Arathorn]

Los desposeidos plantea el siguiente esquema: un planeta enteramente anarquista y otro dividido en Capitalismo y Comunismo. La mirada es la de un anarquista del primer mundo que viaja al segundo... altamente recomendable!
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el recuerdo se parece a la música,... a la naturaleza misma de la música, a esa condición inaprensible y fluyente de la música que la condena a ir desapareciendo a medida que transcurre, de modo que aquello que llamamos música siempre es algo que aún no ha ocurrido o que ya dejó de oírse para toda la eternidad. A. Castillo

De haberlo sabido antes ni nacia...

[Gandalf Drûg]

Una pregunta como es el tema este de los Haini, es lo más interesante que me resultó del libro La mano izquierda... aunque el tema de la diferencia sexual su papel en el tema de la guerra, es muy interesante, pero me resultó aburridisimo el tema de las tramas políticas. Pero el tema de la guerra y su relación con la diferencia de sexo, y no solo eso. Sino la relación de la guerra con el crecimiento de la civilización Guedeniana, que es lento y no rapido, y todo se mide en miles de años. muy, muy interesante.
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[Goldilocks]

Bueno, Gandalf, creo que la idea era explorar la falta de sexos separados en todos los ambitos de la vida, no sólo el familiar... la política es uno de los ámbitos donde todavía el sexo y el sexismo influyen de manera soberana aunque superficialmente se diga que no...
En cuanto a la lentitud de la vida guedeniana, me parece que tiene que ver más con el clima que con la reproducción, la baja natalidad es consecuencia del frío y la falta de recursos.
Saluditos

Goldie
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[Gandalf Drûg]

Uy, sabia que vos me ibas a contestar, jeje, gracias. Yo me refería mas a la lentitud de los cambios tecnológicos, que parece que ursula lo atribuye a la falta de la guerra, y la falta de la guerra a la falta de la predominancia machista. eso me gustó mucho.
cuentenmé mas de los hainis, jeje.
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[Goldilocks]

De los hainis no sé demasiado, solo que aparentemente "sembraron" varios sistemas con humanoides (los guedenianos vendrían a ser un experimento sobre el sexo) y desaparecieron...
Saluditos

Goldie
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[Gandalf Drûg]

Bueno, ayer terminé El nombre del mundo es bosque. Muy, muy bueno. Lo conseguí de suerte en la feria del libro a un precio aceptable. Y a pesar de estar leyendo ya 3 libros, una novela y dos de ciencia, me re metí con este y no lo largué.
Tiene una historia muy original. Un mundo que es todo bosque y unas criaturitas los athshiano o crichís como le dicen los humanos. Que para que se los imaginen pueden compararlos mas o menos con los ositos ewok de El regreso del Jedy. Que por cierto es muy sospechoso el parecido, ya que en la novela el principal lugar donde se planea todo lo de los crichis se llama Endtor, muy parecida a la luna de Endor conde vivían los ositos y, era todo bosque también en la película. Quien se acuerda de esa película donde los ositos son protagonistas y se habla de su mundo? No me acuerdo el nombre. (otro robo de Lucas?)
Bueno hablaba del libro. Esta genial como plantea la colonización del planeta por los terrícolas, y el comienzo de la Liga de la cual se habla en otros libros de Le Guin, aparecen los haini acá. Pero lo mas interesante son los crichis y su cultura, su mundo-sueño y mundo-tiempo. Como todo está relacionado con los árboles. Y sin duda lo mejor del libro es como está contado, es una excelente escritora Le Guin, porque cada capitulo esta contado desde el punto de vista de uno de los personajes, y es alucinante como uno se entusiasma con cada uno al punto de odiar al otro que había querido en el capitulo anterior y volver a quererlo en el siguiente, esta genial.

SPOILER NO LEAN LOS QUE NO LO LEYERON

Yo terminé queriendo que quemaran a todos los crichis, jajajaja, hasta la nueva intervención de Selver, el dios.
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[Goldilocks]

[Gandalf Drûg]

Sii, me está gustando mucho la obra de Ursula, el próximo va a ser conseguir Los Desposeidos, y los de Terramar, de los cuales tengo el dos nomás.
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[Failandil]

[Goldilocks]

[Failandil]

Nooo, la saga de Terramar termina con Tehanu.

Estos son cuentos independientes, aunque tengan algunas referencias al resto de la obra de Le Guin

Saludos
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No sigas las huellas de los antiguos
busca lo que ellos buscaron

[Meneldil]

solo una frase:
"-¿y pasan hambre en el mundo anarquista?
- Nadie pasa hambre mientras otro come"
ursula k le guin, los desposeidos
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Meneldil! [Cucub]

"Crucé al otro hombre
y el río me ayudó
y no tuve orillas"
Liliana Bodoc: Los días del fuego

[count grishnack]

Ayer me regalé "los desposeídos", pero todavía estoy leyendo "Cartas" (el de Tolkien, esclarecedor por demás) y uno de Ballard "El mundo sumergido".(calle corrientes se ha convertido en el Paraíso para mí ) Bueno, ¿algún comentario sobre esta novela? (Voy a releer el tema por las dudas, si ya lo comentaron, disculpen)

[WickedSky]

[count grishnack]

Al fin empecé "los desposeídos" estas vacaciones de invierno. Qué decir... WOW.
Al principio me pareció que iba a ir para atrás con el tema del sexo, me dio la impresión de que sobraba al comienzo del libro, no podría precisar por qué, pero creí que iba a terminar en algo demasiado vacío, contando cada encamada del flaco, pero no, por suerte, no. Me sumergí en la historia y es increíble, se está convirtiendo en uno de mis libros preferidos -aún sin saber cómo termina- me encanta, cómo abarca el tema del amor, la política, las relaciones con la gente, el trabajo, las mujeres en la sociedad; los cuestionamientos que hace a la cultura capitalista, a la anarquista, a la comunista; el análisis de las relaciones de poder entre los trabajadores anarquistas que hace Bedap son algo que me "hizo caer la ficha" una vez más sobre lo utópico de las utopías -hermosas teorías, pero en la práctica...-; la forma de contar la historia, cada capítulo en un momento distinto de la vida de Shevek... Me gusta mucho este libro, me resulta muy atrapante. Me encanta.
Al principio me pasaba lo mismo que les pasaba a otros con Ged, no me enganchaba con el personaje, incluso me desagradaba, pero ya me enganché con la historia.
Consíganlo, no es recomendable, es imprescindible en una biblioteca que se precie.
Va a pasar a un lugar de honor junto con otro de mis libros si no favoritos, al menos que más me tocaron hasta ahora, "Brave new world" de Huxley.
qué hermosura.

Otra cosa, en vacaciones pasé por el parque Centenario y me conseguí "Ciudad de Ilusiones". ¿algún comentario?

Otra cosa más, Morwen, de la saga de Terramar tengo solo el 1, temo decir que es difícil que salga de mi habitación, nada personal, pero con lo que se complica encontrar estos libritos... Cualquier cosa aviso (si no me apropio yo antes de los libros en cuestión).
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«Hasta mi libro de cabecera [Cómo ser nihilista] me fallaba; no había leído ni veinte páginas, y ya se me había infiltrado una esperanza...».
En Rompecabezas, de Max Cachimba y Pablo de Santis.

«Si por el lechón fuera, se autocomería con chimichurri Worcestershire».

[count grishnack]

Ignoren nomás... quizá era muy largo
entons: q onda con "ciudad de ilusiones"? alguien lo leyó?

edición: ¿cómo es eso de conseguir cuentos por interneL? sólo para saber cómo es... je
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«Hasta mi libro de cabecera [Cómo ser nihilista] me fallaba; no había leído ni veinte páginas, y ya se me había infiltrado una esperanza...».
En Rompecabezas, de Max Cachimba y Pablo de Santis.

«Si por el lechón fuera, se autocomería con chimichurri Worcestershire».

[Gandalf Drûg]

Count, te cuento que ese libro lo tenes porque yo lo dejé Ya que había dos, uno de cuentos y esa novela, las dos hambientadas en unos paises imaginarios pero no fantasiosos. No se decirte que tal estan porque no los leì todavía.
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[Gandalf Drûg]

Que buen sitio Goldi!!!
Count: me había equivocado, al ver en este sitio ese libro que tenes, Ciudad de Iluciones también es de la saga de CF del Ekumen. Debe estar bueno, después contá.

Alguien leyó El planeta del Exilio? Yo lo tengo, es cortito. Cuentenmé, jeje.

Sobre Cuentos de Terramar:
http://www.edicionesminotauro.com/libro_002.htm
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[Gandalf Drûg]

En el sitio oficial de Ursula dice que se llama Los otros vientos:
http://www.ursulakleguin.com/OtherWind_Index.html

Ni idea los de minotauro que hicieron, si ya está o no. En el sitio de la editorial no figura el 5°, sí el de cuentos.
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[count grishnack]

[Gandalf Drûg]

No Count, esos libros no hace falta leerlos en ningún orden. No es necesario haber leido ninguno de los otros para entender el que estes leyendo, pero a medida que tenes más leidos disfrutas más de los otros, jeje, no se si me explico.

Aprovecho para contarles que leí Planeta de Exilio, muy bueno, me gustó mucho, es cortito. La segunda novela escrita por Ursula, esta barbara.
Tengo Los Desposeidos y El Mundo de Rocannon, así que los voy a leer, jeje, ya les contaré. Ahora empecé con el segundo de Terramar, que las primeras 50 paginas me gustan mucho, más que las primeras 50 de Un Mago...

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