De los Ents (y algo de los Istari)

[Arathorn]

[Gandalf Drûg]

Sí, Kemen. Los Istari eran maiar, así que retornaban a Valinor a su antiguo estado.

_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Éowyn Gwendeling]

[Mandos]

Bueno, el tema de este foro es más que interesante, pero se ha ramificado de tal manera que tratar de seguir todas sus ramas es una tarea digna de un Istari. Solo quiero comentar un par de cositas sueltas acerca de las cosas que lei:

1- Cuando muere Saruman, su espiritu es "rechazado" desde el Oeste (la brisa), asi que la duda que se me plantea es: Va a rendir cuentas ante Mandos (o sea, yo, que dicho sea de paso, aun no lo he visto por estos lares)? O directamente se toma el expreso "Al Vacio Intemporal sin paradas", y va a hacerle compañia a Morgoth?? En cuanto a esto último tengo mis dudas, porque bajo ese concepto, Sauron hace rato que debia haber ido a hacerle compañia a su ex-jefe, pero sin embargo, Sauron pierde su cuerpo fisico en 2 oportunidades: En Numenor, cuando es tragada por las aguas, y en Mordor, cuando le cortan el dichoso dedo, y en ningún caso desaparece definitivamente, sino que vuelve "a por más". Y voy a ramificar mas esta duda aún: Que pasa con Sauron luego de la destrucción del Anillo? Sigue el mismo destino que Morgoth? Que Saruman? Que pasa??

2- Los Ents son algo dificil de clasificar, porque no parece que encuadren dentro de los Maiar. Los Ents parecen encajar mejor en esa gama de seres que no estan del todo bien definidos, como son Tom Bombadil, Ungoliant y los Dragones. EN particular son muy interesantes las definiciones (escasas) que se vierten sobre Tom en ESDLA, porque dan a entender que Tom esta presente desde "que cayo la primer oscuridad", o sea, no se perdio ningún capitulo de la historia. Y en el caso de Ungoliant, es interesante la definición que se da en el "Libro de los Cuentos Perdidos 1", sobre que originalmente su nombre era Meru, La Noche Primigenia, de la cual nadie sabia cuando habia llegado ni como, pero parecia estar afuera de Ea desde siempre (o algo por el estilo, no recuerdo las palabras exactas del pasaje).

3- Hay cosas que fueron escritas para nunca saberse, son los misterios que dejo adrede (o no) Tolkien, y que le dan mas profundidad a la historia. Creo que si no fuera por todos estos hilos colgando que deja deja la historia, la misma no seria tan interesante.

Bien, espero haber confundido a los espectadores, y acepto criticas y ramificaciones de todo tipo a estos temas

Hasta Pronto!
_________________
-Habeis vertido la sangre de vuestros parientes con injusticia y habéis manchado la tierra de Aman. Por la sangre devolveréis sangre y más allá de Aman moraréis a la sombra de la Muerte. Porque aunque Eru os destinó a no morir en Eä, y ninguna enfermedad puede alcanzaros, podéis ser asesinados, y asesinados seréis: por espada y por tormento y por dolor; y vuestro espíritu sin morada se presentará entonces ante Mandos. Allí moraréis durante un tiempo muy largo, y añorareis vuestro cuerpo, y encontraréis escasa piedad, aunque todos los que habeis asesinado rueguen por vosotros. Y a aquellos que resistan en la Tierra Media y no comparezcan ante Mandos, el mundo los fatigará como si los agobiara un gran peso, y serán como sombras de arrepentimiento antes que aparezca la raza más joven. Los Valar han hablado.

[Athelas]

Arathorn, en tu topic se han despertado tantas "ramas" que (y hablando de ents) sabrás disculpar! ).
Eowyn y Mandos, leyendo sus interesantes posts me dí cuenta que se nos está escapando una dimensión que no está situada ni en La Tierra Media, ni en el Vacío Intemporal y no tiene que ver tampoco, según creo, con Valinor.
Y no es otro que el mundo espectral, tan presente una y otra vez en ESDLA. Ese lugar gris desde donde Frodo ve de manera tan difusa su realidad mientras se coloca el anillo, y en cambio puede ver claramente a los nazgull y hasta a Glorfindel, tal como es de este otro lado. Si hasta Gandalf lo señala "Estabas en el umbral del mundo de los fantasmas". Es decir, un mundo de sombras que no se hace visible sino bajo ciertas circunstancias y el que podría darnos respuesta a tanto epíritu sin "destino".
Pero creo que este tema es tan extenso que merecería plantearse en otro topic.
:rolleyes:

[Éowyn Gwendeling]

Mandos:
1- La verdad es que nunca se me ocurrió que los Istari rindieran cuentas ante ti ( ), a lo sumo ante los Valar en general. De todos modos, yo creo que esa brisa ya es una sentencia, que se fue derechito al Vacío, como se intuye de la comparación de Kem. En cuanto a Sauron, hay una diferencia, en las dos ocasiones que nombrás lo que pierde es su cuerpo, pero su materialidad estaba ligada al Anillo, y mientras el Anillo existiese, él podía permanecer dentro del mundo material. Justamente por eso al destruir el Anillo desaparece "todo" Sauron. Yo creeeeeo que, por eso, se va con Morgoth, pero... ¡También puede ser lo que dice Athelas!!!!
2- No sé... A mí me suenan Maiar al servicio de Manwë...
3-¡¡Estoy de acuerdo!! Y esos son los temas más divertidos para discutir, ¿no?

Athelas: ¡Ahhhh!! No se me había ocurrido, ¿vos decís que se quedan en el otro mundo? ¡Podría ser! Lo único que me hace dudar es que los Altos Elfos estaban en ambos, y me suena medio injusto que Saruman, Sauron y demases puedan andar por ahí molestándolos... (Lo dije en tono de chiste, pero igual es lo que pienso, ¿eh?)

Bueno, espero sus respuestas. Bsots, namárië.

PD: Ah, no cambien de topic, ¿dale? Para qué si acá no molestamos a nadie...

_________________
De nuevo estoy de vuelta después de larga ausencia... ¡Gracias Lord!

[Mandos]

Éowyn Gwendeling, Athelas, creo que con estos temas estamos justamente en el borde de lo que se puede descubrir claramente y lo que queda en las sombras. Es cierto lo que decis Ewoyn acerca de que no es muy lógico que los Istari vayan a rendir cuentas ante Mandos(Yo), ya que en realidad ellos forman parte de los Maiar, o sea, son Ainur y están desde el principio, si tomamos como principio el momento en que Eru decidio poner fin a su solitaria existencia. Lo más probable es que los Maiar vayan a rendir cuenta directamente a los Valar, o mas aún, a Eru, mas alla de Arda. En ese caso, Saruman y Sauron puede ser que esten haciendole compañia a Morgoth en estos momentos.

Y tambien me gusto mucho la teoria de Athelas, sobre el Mundo Espectral, podria dar explicación a bastantes cosas.

Por ultimo, estoy de acuerdo que estos son los mejores temas para discutir, porque podemos volar y hacer teorias de lo mas descabelladas, y siempre vamos a seguir teniendo misterios, cosas que no se explican, y más motivos de discusión.

Hasta pronto!
_________________
-Habeis vertido la sangre de vuestros parientes con injusticia y habéis manchado la tierra de Aman. Por la sangre devolveréis sangre y más allá de Aman moraréis a la sombra de la Muerte. Porque aunque Eru os destinó a no morir en Eä, y ninguna enfermedad puede alcanzaros, podéis ser asesinados, y asesinados seréis: por espada y por tormento y por dolor; y vuestro espíritu sin morada se presentará entonces ante Mandos. Allí moraréis durante un tiempo muy largo, y añorareis vuestro cuerpo, y encontraréis escasa piedad, aunque todos los que habeis asesinado rueguen por vosotros. Y a aquellos que resistan en la Tierra Media y no comparezcan ante Mandos, el mundo los fatigará como si los agobiara un gran peso, y serán como sombras de arrepentimiento antes que aparezca la raza más joven. Los Valar han hablado.

[Kementari]

Cada vez me gusta más este topic!!!!!!!!!!!!!
A ver, vamos partes:
Un espíritu justamente es algo que no es materia. No "existe" salvo en el mundo de las ideas. Por lo tanto, Kem, por definición es eterno. No puede desaparecer porque nunca "aparece"...

1- mm... no entiendo bien Eow, es decir algo de este espíritu existe, porque los valar son justamente eso, que usan un cuerpo a modo de ropa, pero bien pueden estra sin él. Es decir, ellos están y por eso mi pregunta apuntaba al hecho de simplemente desaparecer, que una vez muertos no vallan a ningún lado... no se si se entiende lo que quiero decir.... de todos modos me interesa este tema, preguntenme lo que no dejé claro –que seguro es mucho-

2-coincido con Eow, el caso de Sauron es diferente, pues aún no ha perdido su materialidad por completo, solo pierde su cuerpo físico, pero aún tiene la oportunidad de volver con un nuevo “envase”

3-con respecto al otro lado o mundo espectral, es un buen detalle Athelas que había olvidado, pero creo que el destino final, con la destrucción del Único, de los Nazgul y Sauron, fue el vacío Intemporal. Este lugar fuera de Arda donde se encuentra atado Melkor. Fijense la frase de Gandalf cuando le habla al Rey Brujo:
Vuelve al abismo preparado para ti! Vuelve! Hundete en la nada que te espera, a ti y a tu Amo!
Creo que cuando habla de la nada o del abismo se refiere justamente a este vacio intemporal, un lugar sin tiempo, fuera de Arda, es decir la nada.

4-como Eow, que los ents me suenan Maiar al servicio de Manwë en todo caso serían al servicio de Yavanna Kementari... no me ignoren... snif snif...
de todos modos para mi son espíritus protectores, en todo caso ainur...
_________________
"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Arathorn]

Pero como son che!!! uno abandona un par de dias el topic y uds. lo hacen florecer nuevamente
voy a dar mi humilde opinion sobre algunas cositas , opinion que puede cambiar ante buenos argumentos (esto es para quien dice que soy un poquito cabeza dura :rolleyes: ), aunque seguro que en algunos casos repito lo que ya dijeron:
1. creo, como Eow que los espiritus de los istari, en tanto maiar, no rinden cuentas ante Mandos, supongo que cada uno debera rendirle cuentas al valar que lo envio.
Con respecto a

[Gandalf Drûg]

Es verdad Kemen, como es eso de al servicio de manwë?
No comparto la postura de Athelas con respecto a los dos mundos.
Kemen: entiendo a que te referis. vos decis si simplemente se pueden quedar por ahí, sin necesidad de ir al vacio intemporal donde estan melkor y seguramente Sauron? No se, creo que Saruman es un caso dificil, no podria ir al mismo lugar que sauron y melkor, no lo querrian con ellos, y quedarse en la tierra media quietito sin hacer nada... aparte que los demás valar y maiar no lo dejarian. Es dificil el caso, lo pienso mejor. Habría que ver adonde querría y podría ir Saruman.

Bueno los de los Istari ya lo había dicho yo antes, son "altos espiritus" no le rinden cuentas Mandos, sino al mas alto de ellos Manwë. Pero no creo que Gandalf igual despues de muerto su cuerpo tenga que rendir cuentas, simplemente volveria a casa.
Si es el caso de Saruman como de cualquier otro maiar o valar, como sauron y melkor, este ultimo tuvo juicio y todo.

Coincido con Arathorn, los espiritus no pueren, o sea maiar, istari, no mueren como espiritus, no dejan de existir en ese plano, a menos que Eru así lo decida. El creador unicamente puede descrear (no destruir).


_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Athelas]

:rolleyes: Bueno, voy a ampliar mi visión sobre la existencia de un plano espectral, una dimensión que convive con la "realidad" en El Señor de los Anillos.
Hay una enormidad de citas que sugieren la existencia de un mundo de sombras, o mundo de fantasmas o similares.
Por ejemplo:
Frodo ya en Rivendell despierta y comenta con Gandalf algo que le llamó la atención:
"Creí ver una figura blanca que brillaba y no empalidecía como las otras (recuerden que Frodo agonizaba por la heridad de los nazgull y estaba en el umbral de "mi" mundo espectral, siente que se desvanece y se convierte en ESPECTRO, viendo aún sin el anillo puesto todo borroso, es decir, va entrando en esta otra realidad que planteo) bué, sigo: "Era entonces Glorfindel?", dice Frodo.
Gandalf dice "sí, lo viste un momento tal cual es en el otro lado, uno de los poderosos Primeros Nacidos"
A ese otro lado me refiero. Es decir Frodo no vió visiones de Glorfindel, sino que lo vió como es en la REALIDAD, solo que del otro lado, algo así como una dimensión que subyace y convive con la que conocemos, y en dónde, por ejemplo, los nazgull se manifiestan tal cual son (reyes pálidos vestidos con ropas claras y no los mantos negros) y ahí parecen estar cómodos con todos sus sentidos a pleno (recordemos que en la "realidad real" ellos no parecen ver sino solo a través de su olfato, es decir no pueden ver bien o no ven, pero a Frodo lo ven claramente si se coloca el anillo y entra en "SU MUNDO".
Otra más: Gandalf, a propósito del diálogo anterior, le dice a Frodo"(con el anillo puesto" tú mismo estabas A MEDIAS entre el MUNDO DE LOS ESPECTROS, y ellos podrían haberte alcanzado"
Y luego agrega: "Tú podías verlos y ellos te podían ver (...) estabas en el umbral del MUNDO DE LOS FANTASMAS".
Y recordemos que dice de Glorfindel!!!: "...quienes han vivido en el Reino Bienaventurado viven a la vez en AMBOS mundos y tienen grandes poderes"
Es decir, parece ser que existen dos planos de realidad en dónde las manifestaciones visuales, físicas o espirituales son distintas entre ellas.
Envío esto y sigo más abajo para no saturar.

[Athelas]

:rolleyes: Alguna vez leí una nota excelente acerca de esta postura, pero no recuerdo bien el título ni donde catzo está .
Pero de todas maneras sigo con "mi" versión:
Otra cita:

Recuerdan en el episodio de los tumularios, cuando Frodo cree ver "dos ojos fríos, aunque iluminados por una debil luz que parecía venir de muy lejos".
Entonces me (les)pregunto, de dónde vienen esos ojos?, del pasado? de este mundo paralelo que planteo? él puede verlos porque ya el anillo empieza a actuar en sus sentidos agudizados y puede ver entonces ese mundo en el que parecen "vivir" o pertenecer a los espectros?


Quiero decir, en algún lugar permanecen estos espectros, en alguna realidad desde dónde de vez en cuando "invaden" el mundo real, como por ejemplo esos espíritus de los centinelas de piedra de Cirith Ungol. Cito "algún espíritu maléfico y alerta habitaba en ellos. Reconocían aun enemigo visible o invisible".
Y digo yo: cómo visible o invisible???!!! es decir, esto no plantea que hay dos planos de realidad que opera en La Tierra Media?: los que estan "vivos" y los que "viven" en el otro mundo, dominado por espectros o espíritus o lo que fuere.
En fin...sigo buscando datos.

[Gandalf Drûg]

Athelas: Creo que había quedado claro lo del "plano espectral", o sea lo conocemos sabemos o se de lo que hablas. El tema es que no comparto lo que decis que Saruman puede quedarse ahí. Ya esta ahí siempre y vive ahi por siempre, si vos decis que se queda ahi en Tierra Media, entonces estas diciendo mas o menos lo mismoq ue dice Kemen. A eso le conteste en el otro post.

_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Athelas]

Entiendo Gandalf, pero no me refería en especial con mi post a Saruman, ya que coincido con Eowyn en el sentido en que es rechazado desde el oeste y muy probablemente se encuentre en el Vacío Intemporal.
De todas maneras no cerremos esta posibilidad de plano, porque podría explicar el lugar baldío donde permanecen algunos espíritus nefastos (es muy aventurado citar a Sauron, pero...).
"Entonces Sauron quedó vencido por el momento (después de la espada de Isildur), y abandonó el cuerpo y su espíritu huyó a lugares distantes y se escondió en sitios baldíos (cual? el que planteo?), y durante largos años no volvió a tener forma visible"

Lo del plano espectral que señalo tiene más que ver con buscar una respuesta al destino que tienen algunos hombres, los reyes devenidos en nazgull, por ejemplo, los tumularios o hasta el mismo Faramir, y cito algo respecto de él:

"(Aragorn le puso la mano sobre la frente) y todos los que miraban sintieron que allí se estaba librando una lucha. Pues el rostro de Aragorn se iba volviendo gris de cansancio y de tanto en tanto llamaba a Faramir (de dónde le pedía que vuelva? del mundo espectral?) por su nombre, pero con una voz cada vez más debil, como si él mismo estuviese alejándose y caminando en un valle remoto y sombrío, llamando a su amigo extraviado"
Para concluir con un "No sigas caminando en las sombras, Despierta!!" concluyó Aragorn.

En fin.

[Kementari]

en realidad yo me refiero a una disolución completa, a no ir a ningún lado, ni siquier aque se quede en la T.M. simplemente extinguirse, eso puede ocurrir?
En cuanto al punto 3 de Arathorn -ja ja, parece un final-
3. lo que dice Kemen en el punto 1. me genera una duda: como hay que pensar la muerte o el fin de una existencia espiritual? porque si van a algun lado siguen de alguna manera existiendo, cuando dice: "hundete en la nada que te espera" es una forma de expresar que eso que era espiritu dejara de ser, una especie de disolucion??

Pero aún el espíritu sigue existiendo, no es una disolución y cito:

Pero a Morgoth los valar lo arrojaron por la puerta de la noche, al vacío Intemporal; y sobre esos muros hay siempre una guardia, y Earendil vigila desde los bastiones del cielo

Esta guardia habla de proteger los muros, protegerlos de que? pues bien, del espíritu de Melkor... eso quiere decir qu eaún en el vacio Intemporal siguen existiendo....
_________________
"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Smaug]

Es muy largo todo lo que pusieron, pero estoy seguro que alguno de ustedes tiene razón.

_________________
NO ES BUENO NO TENER EN CUENTA UN DRAGON VIVO Y MENOS SI ESTA ACOMPAÑADO POR UNA ELFA.

[Gandalf Drûg]

Perdon Athelas entendi que estabas explicando tu explicacion anterior

Kemen como te dije antes, no creo que se pueda extinguir. Me cito: "Coincido con Arathorn, los espiritus no pueren, o sea maiar, istari, no mueren como espiritus, no dejan de existir en ese plano, a menos que Eru así lo decida. El creador unicamente puede descrear (no destruir). "


_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Athelas]

Todo bien Gandalf;) .
Coincido también en la no "desintegración" de los espíritus, es decir, en donde fuere que sea su destino siguen siendo.

Kemen: la cita a la que te referís, (no pude contestarte antes, desarrollando mi visión sobre el mundo espectral) y la transcribo:
"Vuelve al abismo preparado para ti! Vuelve! Hundete en la nada que te espera, a ti y a tu Amo!", bueno, tampoco yo la relaciono con mi visión, porque en este caso estoy casi seguro que se habla del Abismo, del Vacío en donde se encuentra el Morgoth.

Es más, agrego algo que refuerza tu razonamiento (con el que coincido, insisto:p):
Gandalf acierta en esa profecía "Vuelve al vacío, etc..." y también en esta otra creo, que se refiere al Abismo y al destino de Sauron cuando le habla a los Capitanes de Gondor sobre si el anillo es destruido: " Pués habrá perdido la mejor parte de su fuerza que era innata en él en un principio, y todo cuanto fue creado y construido con ese poder se derrumbará y él quedará mutilado para siempre, convertido en un mero espíritu maligno que se atormentará a sí mismo en las tinieblas (tinieblas = Vacío?)..."


:rolleyes:

[Kementari]

coincido plenamente con la cita Athelas...
Y en cuanto a la disolución completa de lso espíritus, gracias Arathorn y Gandalf, ya me había mareado con las respuestas y se ve qu eno lo había leído... concuerdo con esto!
Con respecto a Saruman, para mí le fue a hacer compañía a los Señores Oscuros, no creo que lo aceptaran en Mandos, porque fue un niño muy malo:mad:
_________________
"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Gandalf Drûg]

No se Kemen si lo aceptaran Melkor y Sauron tampoco. Despues de como lo traiciono a este ultimo...
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Kementari]

de todos modos el Abismo Intemporal es un lugar que podría decirse de escarmiento, donde los Valar mandan a todos los niños malos.... asi que si Sauron y Melkor aceptan o no Saruman, poco importa.... tendrán que aguanterselo igual... je je;)
Pobre Saruman que desgraciada fue su vida y su final peor aún
_________________
"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Gandalf Drûg]

Leyendo un artículo en ingles sobre los Ents. Me di cuenta de una cosa.
Cuando nosotros hablamos sobre el orígen de los ents. En castellano dice que son espiritus encarnados pero en ingles dice "Ents were souls to inhabit trees..." Cartas 248. En castellano sería correcto decir "Los ents son almas enviadas para habitar en árboles".

O sea esto tiraría por tierra el tema de que son ainur. Podrían ser almas de los Hijos de Ilúvatar que fueron despojadas de su cuerpo y habitaron árboles. Un caso de esto es el Hombre Sauce que ataca a los hobbit en el Bosque Viejo en ESDLA.
Y esto clararía porqué Galadriel le dice a Bárbol, despidiendose: "No en la Tierra Media, ni antes que las tierras que estan bajo las aguas emerjan otra vez. Entonces quiza volvamos a encontrarnos en los saucedales de Tasarinam en la primavera". (ver topic http://membres.lycos.fr/fabiusfeadur/foro/showthread.php?s=&threadid=755)

Porque los dos son lo mismo Hijos de Ilúvatar, que tienen Fëa o alma.

Que opinan?
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Gandalf Drûg]

No sabia donde poner estas citas así que las cuelgo acá, son descripciones de los Ents:

[Legolas]

Hola chicos, bueno los ents son una raza muy particular de la tierra media, yo creo que son privilegiados, seres que no pudieron sobrevivir muy bien sino que necesitaban estar de aqui para allá. A mi parecer es como una raza marginada, y es obvio que son almas , no sé si atrapadas en esos cuerpos sino que me parece que sometidas a ese cuerpo para aprender los padecimientos más rápidamente que si fueran por ejemplo un elfo. A mi entender son espíritus "inferiores", no en el sentido malo de la palabra, sino en el sentido de que pueden ser espíritus que deban habitar ese cuerpo para enmendar un mal que hayan hecho antes, tipo castigo.


Legolas hoja verde
_________________
"Nosotros no aprenderíamos nunca a ser valientes y pacientes si en el mundo todo fueran alegrías"
H.Keller

[Kementari]

[Yavanna]

Bueno, no puedo dejar de meterme aunque mi otro yo () ya haya aportado
Quería hacer un comentarito sobre el post de Gand, donde dice

[Gandalf_Belegion]

En alguna parte dice si los Ents encontraron a las Ents mujer que estaban en la Comarca?, o si no las encontraron y desaparecieron completamente de la tierra?.
_________________
PUES EN MI LOCURA DESCUBRI LA LIBERTAD Y LA SEGURIDAD, LA LIBERTAD DE LA SOLEDAD Y LA SEGURIDAD DE NO SER COMPRENDIDO, PUES QUIENES NOS COMPRENDEN ESCLAVIZAN UNA PARTE DE NUESTRO SER. (KHALIL GIBRAN)

Gandalf Belegion , adepto de la Liga Esotérica

cazador de los Nueve

[Gandalf Drûg]

Leete el topic Belegion que hablamos sobre el tema y hay algunos links.
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Kementari]

[Curufinwë]

Y, además, en alguna carta Tolkien mismo no decía que esa aparición en la Comarca posiblemente no fuera un Ent?