¿Qué fue primero...? ¿El huevo o el Dragón?
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Cool Valar
Half and Half


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MensajePublicado: 30-11-2005 12:38    Asunto: Responder citando






Representaciones de Cristo con características femeninas hay varias (no todas en la huev, queselevaser). En general a medida que se fueron descubriendo imágenes en templos, etc. inicialmente se creía que algunas representaban a María, pero definitivamente eran de Cristo; sobre todo en escultura, se tenían dudas porque varias presentaban características femeninas, prominencia en el pecho, caderas redondeadas, espalda estrecha, ausencia de vello, etc. etc.
Existe la teoría del "Cristo Maternal" de Julian de Norwich, el místico medieval, que surgió, paradójicamente, justito cuando el discurso y las prácticas misóginas se estaban poniendo cada vez más densas, allá por el 1360 y tantos.

Meeks, Wayne A. "The Image of the Androgyne: Some Uses of a Symbol in Earliest Christianity." History of Religions 13 (1974)
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Ciryaquen Mannar Turma
Uruk-Hai
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Registrado: 19 Ene 2004
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MensajePublicado: 30-11-2005 14:37    Asunto: Responder citando

Bueno, también se lo representó con cabeza de dragón, pies de águila, etc. En el mundo en el que nació jebus las personas andrógenas eran a veces reverenciadas como semidioses. Quizá jebus fue androgeno, quien sabe, despues de todo una de cada cien personas tienen algún tipo de variación sexual, ya sea genital o mental.
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Baal
Elfo Sindarin
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MensajePublicado: 02-12-2005 21:38    Asunto: Responder citando

Retomemos señoras y señores,

El tema de la androginia debería ser redondeada por aquellos que posteron, con pruebas, la androginia de Cristo. Me gustaría que volvieran a hablar de esta cuestión relacionandola con el tópico o con el tema que venían a defender o refutar.

En mi caso, planteaba que la forma andrógina "de los ainur o los dragones" (Engels, etc) está relacionado con el primitivismo.

Habría que ver si esas imágenes de Cristo, como plantea Erendis, que pueden provenir del gnósticismo, tienen que ver con lo caótico o con la reivindicación de uno de los géneros como señala Cool Valar.

Por otra parte ¡¡¡¡Nadie dió su parecer con respecto a mi teoría sobre las bestias y seres fantásticos de Arda!!! (En cuanto a dragones) Enojado
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Erendis
Tar - Elestirnë


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MensajePublicado: 03-12-2005 17:16    Asunto: Responder citando

Primero, yo no voy a relacionar el tema de la pseudoandroginia de Cristo con el tema del topic, por algo aclaré que el mío era un off topic.

Segundo, yo jamás hablé de católicos, como dice Baal. Yo hablé de cristianos. Y lo hice simplemente para señalar que la androginia no siempre es símbolo de lo demoníaco o lo negativo, que si alguna vez hubo un cristiano (CUALQUIERA) que simbolizó a Cristo con rasgos femeninos y masculinos a la vez es porque lo andrógino también puede ser una idea positiva... simplemente eso Neutral.

Las interpretaciones que vayan más allá de este simple detalle yo diría que mejor las haga la gente a la cual le agrada este tipo de temas (temas que no me animo a adjetivar Cuac!) y, por ende, que sirva más que mi forzada y... amarga opinión al respecto.
En ese caso sería mejor abrir un topic aparte.
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Baal
Elfo Sindarin
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MensajePublicado: 03-12-2005 18:56    Asunto: Responder citando

Erendis escribió:
(1) Primero, yo no voy a relacionar el tema de la pseudoandroginia de Cristo con el tema del topic, por algo aclaré que el mío era un off topic.


Ya lo aclaraste un poco más abajo en (3).

Cita:
(2) Segundo, yo jamás hablé de católicos, como dice Baal...


No será caótico? Jeje

Cita:
(3) Yo hablé de cristianos. Y lo hice simplemente para señalar que la androginia no siempre es símbolo de lo demoníaco o lo negativo, que si alguna vez hubo un cristiano (CUALQUIERA) que simbolizó a Cristo con rasgos femeninos y masculinos a la vez es porque lo andrógino también puede ser una idea positiva... simplemente eso Neutral.

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Yavannandur Valardil
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MensajePublicado: 04-12-2005 11:20    Asunto: Responder citando

jejejejeje, me atrae mas el tema off-topic...

En gran parte de la mistica inglesa, Cristo asume muchas caracteristicas femeninas....

Y, para los que les interese.... quien lee con atención el Antiguo Testamento, va a darse cuenta de que Adán era hermafrodita... :o si, si, lean con atencion... Jajaja
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Erendis
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MensajePublicado: 04-12-2005 16:44    Asunto: Responder citando

Perdón, Baal, me pareció ver "católico"... pero dice "caótico", me equivoqué. Ahora puede que tenga más coherencia interna lo que escribiste, aunque sigo sin encontrarle relación con lo que postié en primer lugar (¿en qué sentido hablé de algo caótico? Confundido).

Respecto a lo otro que me remarcás (mi presunta contradicción), creo que sigue siendo un off topic que no tiene relación con el tema del topic... para mí, relacionar la visión no predominante dentro del cristianismo sobre la androginia con los dragones en Tolkien sería un bolazo total y sólo lo mencioné en relación a lo que dijo PippinTook... de hecho, lo comenté únicamente porque sé que a ella le interesaba mínimamente el tema este de la androginia por lo que conversábamos una vez en el chat y porque lo que dijo Cirya me hizo reir -¡con él! Jeje- (¡así de grande es el off topic!).
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Ciryaquen Mannar Turma
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MensajePublicado: 05-12-2005 02:46    Asunto: Responder citando

Erendis escribió:
y porque lo que dijo Cirya me hizo reir -¡con él! Jeje- (¡así de grande es el off topic!).

Esa era la idea.
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Baal
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MensajePublicado: 10-12-2005 19:19    Asunto: Responder citando

Yavannandur Valardil escribió:
jejejejeje, me atrae mas el tema off-topic...

En gran parte de la mistica inglesa, Cristo asume muchas caracteristicas femeninas....


¿Podrías nombrar algunas?

Cita:
Y, para los que les interese.... quien lee con atención el Antiguo Testamento, va a darse cuenta de que Adán era hermafrodita... :o si, si, lean con atencion... Jajaja


Puede que tenga que ver con la idea <<padre de los dragones>> originadora del off tópic. (Adán)

En cuanto a Adán ¿por qué decís que era hermafrodita?
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