Personajes que te caen mal

[Takashi]

Quien nos puso estos sobrenombres:

los Hijos del Sol
Atani (los Segundos Nacidos en idioma Noldorin)
Edain (Segundos, en Sindarin)
Hildor (los Seguidores)
Apanónar (los Nacidos Despues)
Fírimar (los Mortales)
Engwar (los Enfermizos)
los Usurpadores
los Forasteros
los Inescrutables
los Malditos
los Mano Torpe
los Temerosos de la Noche

Con eso ya saben quienes no me caen muy bien. Ya agregare a alguien a la lista. Un adelanto (primicia): Melkor no va a estar.
_________________
"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[Agarwaen]

Estos no me gustaron:

Boromir
Saruman
Hurin
Denethor
Melkor y sus amigos
Sauron
y no se pq tampoco me gusto finwe

[Erendis]

Takashi, me caés sospechosamente muy bien
_________________
Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Der Rabe]

El único personaje que nunca me ha gustado es Samsagaz, y su condición de lame-botas. Nunca he entendido del todo su papel: ¿es servidor o amigo de Frodo?

Además, es un poco pesado. Pero, ¿quién soy yo, o quiénes somos nosotros, para cuestionar la obra del Gran Maestro?

[Elwen]

Me parece que más que amigo, es servidor de Frodo. Después de todo, ¡es su jardinero!.
Pero la relación va profundizándose por la travesía, porque tienen que depender el uno del otro para sobrevivir.
Frodo tuvo que soportar una carga pesada, así que Sam fue la compañía idónea, ya que se la bancaba y apoyaba siempre a Frodo. No hubiese encontrado un servidor (y amigo!) más leal!
_________________
Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Takashi]

La Gestión de Manwë

Con este post venia amenazando desde el anterior, al fin tuve tiempo de terminarlo. Como introducción diré que no voy a hacer introducción, para no adelantar nada, al Silmarillion, seguro la mayoría lo ha leído y más veces de lo que yo lo he hecho, por lo tanto voy a tratar de expresarme de forma lisa y llana. Por que posteo esto aquí? Porque no estoy del todo de acuerdo con los Valar, a excepción de Ulmo, Aulë, Tulkas y Oromë. Desde ya, pido disculpas por cualquier error. Espero correciones

El primer error de Manwë, para mi, fue “creer” que Melkor se había vuelto “bueno”, luego de tres edades de encadenamiento, liberándolo, a pesar de las advertencias/desacuerdo de Ulmo y Tulkas que nunca creyeron en ese supuesto cambio. Dirá Manwë que originalmente Melkor no era malo, puede ser, pero Melkor fue y sería lo que dispusiese Ilúvatar, el único con Completa Libertad e Independencia.

Bueno, aquí vamos a al momento en que Fëanor crea los Silmarils, Melkor obviamente los quiere para el (está en su naturaleza), a todos les gustan, hasta que Fëanor siente orgullo por su habilidad para las artes manuales. Los Valar se ofenden, por ese orgullo. Salvando siempre a los nombrados al comienzo, sobre todo Aulë, que sabe de artesanías.

Melkor "siembra" algo de "maldad" en Fëanor y flia, etc., etc, Melkor roba los Silmarils matando a Finwë, etc., etc, el Juramento, algo de daño colateral y finalmente la partida hacia TM de los Noldor. (que buen resumen )

Lo que no me gustó de Námo (Mandos), que puede conocer el futuro, razón suficiente para no comentarlo, es eso de amenazar a los Noldor con la maldición me pareció muy oficialista de su parte pero era necesario para que se produjeran lo hechos posteriores.

Ahora vamos a las guerras en TM, ya sabemos cuales fueron, pero lo que me llama la atención, es que si Melkor era tan peligroso para todos y capaz de causar tanta maldad (que lo era), por qué, desde un principio, no se coordinó un ataque Valar-Elfos contra Angband. Para mi, está más que claro, Manwë aprovechó el odio de Melkor por los Elfos para que éste los castigara por su "insubordinación". Una vez cumplido esto, cruzan el Belegaer con cara de héroes para terminar con Melkor, como si fuera tan dificil, Melkor es uno contra todo el resto de los Valar.

Conclusión
Manwë y los Valar sostienen: “Todo lo que haces, sabes, o harás o llegues a saber, es porque nosotros te lo dimos”. Serían algo como una especie de “medio” por el que se manifiestan virtudes de los Valar, no propias. Si no estas de acuerdo se ofenden, porque no se les reconocen estas virtudes y prescinden de vos.
Ahora, si Melkor no hubiese sido tan obsesivo con los Elfos (es extraño que envidie a los Elfos siendo lo que es), podría haber formado un reino en TM y ser medianamente aceptado, ya que debió ser conciente de que él solo, no puede contra los Valar. Se habla de él como uno de los Valar más hábiles y poderosos, así es que podría haber utilizado mejor eso, sino fuese porque le toco ser el malo.


PD: Transcribo un fragmento que me pareció bastante gracioso del Quenta Silmarillion->De los Hombres:
Ningún Vala fue a Hildórien para guiar a los Hombres o llamarlos a Valinor; y los Hombres les han tenido siempre a los Valar más miedo que afecto, y no han comprendido los propósitos de los Poderes, pues les parecen ajenos y contrarios a la naturaleza del mundo. Ulmo, no obstante, pensó en ellos y apoyó el consejo y la voluntad de Manwë; y sus mensajeros a menudo llegaron a ellos por corrientes e inundaciones. Pero los Hombres no eran capaces entonces de manejar tales asuntos, y menos en esos días, antes de que se mezclaran con los Elfos.

A ver si mi naturaleza de Hombre me deja entender esto. Se me viene la inundacion encima y quieren que la interprete porque es un mensaje de Ulmo? en vez de correr? Los Elfos entendian mientras se los llevava el agua? :emoticonconcejaderechalevantada:
No se si da para otro thread, "Como hablaban los Valar". Desde que lei el Silma me quedo esa duda, la forma de comunicarse de los Valar, no la metaforica, sino la real, si es que la hay....
_________________
"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[Nightshade]

Muuuy bueno tu post Takashi

A mi Manwë nunca me cayó del todo bien, y siempre pensé que la mayoría de los grandes mocos de la historia de la TM empezaron con "pequeñas pifias" de los Valar.

En cuanto a Ulmo... no sé como le hablaba a los hombres en general. Pero tengamos en cuenta que, al menos con Tuor, se portó muy bien el señor eh.
_________________

"If history is to change, let it change!
If the world is to be destroyed, so be it!
If my fate is to be destroyed...I must simply laugh!!"

[Inkanus]

Concuerdo con Nightshade, Takashi, muy bueno lo tuyo.

En esta parte meto un poco mis narices para reflejar mi opinión nomas.

[Takashi]

Mmm... pocos comentarios, parece que no a todos les gusto

Nightshade, Inkanus, gracias por sus comentarios
_________________
"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[burzumgad]

[Eärendil]

Me caen mal Feanor por su arrogancia, Maeglin y Saruman por su traición y Bill Helechal no se por qué.
_________________
Elen sila lúmenn' omentielmo!
Et Earello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn Ambar-Metta!

Una estrella brilla en la hora de nuestro encuentro!
He venido del Mar Grande hacia la Tierra Media. Aquí habremos de permanecer yo y mis descendientes hasta el fin del Mundo!

[Adrian]

feanor, grima y denethor

me guardo las razones
_________________
Swimming through sick lullabies

[Elwë]

Grima: es el personaje que más desentona en todos los libros de Tolkien, creo que sobraba sinceramente (aunque Saruman todavía deambularía por ahí, jeje).
También Eöl y Celegorm, y en general todos los hijos de Fëanor excepto Maedhros.
_________________
Escucha el color de tus sueños...

[Erchamion]

feanor............me parece muy injusta tambien la actitud de elrond cuando ve a los hombres como debiles , despues de tantas tentaciones y males que ocasiono tanto feanor y sus hijos , como thingol con su codicia por el silmaril...los elfos no fueron ningunos santos

thranduil tambien ...no tenia nada que hacer cuando se presento en la montaña solitaria para agarrar parte del tesoro de los enanos

[Blackmore]

El personaje que peor me cae es Frodo, debe ser por que a veces me cae bastante pedante y la pelicula (que desgraciadamente influye) aumento mi odio hacia él.
Dicho sea de paso Erchamion podes hacer que tu avatar sea más pequeño, por parece un fondo de pantalla .

Saludos.
_________________
- Eru es generoso - dijo ella - ¡ Que se cuiden tus hijos ahora ! Por que despertarán la cólera de un poder que abrá en los bosques y correrán peligro -
- No obstante, necesitarán madera - contestó Aulë

[Evernight]

[Takashi]

Ah, gracias Evernight ahora entiendo mejor, como la Naturaleza en la actualidad, que parece semaforo dando señales. Tambien sube el agua, pero es que se derriten los hielos polares. Cuando aprendera a escribir o hablar la Naturaleza para que la podamos entender
_________________
"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[Inkanus]

[Felagund]

Eowyn, Arwen, Sam, Frodo, Bombadil, ehhhh, kien mas? EL HIJO DE BEREGOND! (dios, como lo odio).
Hay varios mas, pero en este preciso momento no tengo ganas de pensar.

PD: a Maeglin, y Grima los banco a muerte loco!
_________________
¡Utulie´n aure! ¡Aiya Eldalië ar Atanatari, utulie´n aure!

[Takashi]

[Felagund]

ajjajaja si takashi, todos los pjs buenos me caen mal, hasta Aragorn me parece medio agrandado a veces, pero bueno. En realidad Arwen ni me viene ni me va porq digamos q no hace nada, solo le cede su lugar a Frodo en el barco y es el amor de Aragorn. Ahhh y el estandarte.
Grima me cae bien porq medio como que al final se redime, lastima q esos hobbits sanguinarios lo mataran a flechazos..
Eowyn me jode un poco por estar tan pero tan pajerizada con Aragorn. (SI LO AMAS DEJALO LIBRE!!)
Frodo y a Sam me caen mal cuando empiezan a hablar de las historias q se podrian contar de ellos mas adelante, ya saben, cuando Sam dice algo asi como "Papi contame de nuevo la historia del valiente Frodo y el Anillo" y Frodo dice "ahh pero no hay que olvidarse de que Frodo no podria haber llegado tan lejos sin Sam", no me pregunten porq pero en esa parte me caen mal
Gollum no me cae mal, mas bien lo compadezco.
A Saruman LO AMO pero mal cuando dice "Que es la Casa de Eorl sino un cobertizo hediodo donde se embriagan unos cuantos bandidos mientras la prole se arrastra por el suelo entre los perros?" siempre q leo esa parte me parto de la risa.

Por ahora no voy a escribir mas porq quiero ver otros threads en los que pueda aportar algo.
_________________
¡Utulie´n aure! ¡Aiya Eldalië ar Atanatari, utulie´n aure!

[Labadal]

No sé creo que algunos no entendieron muy bien la posición de Valar y Elfos. Con razón Númenor está cubierta de agua.
_________________
"For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it."

[Evernight]

[Felagund]

Primero que nada Takashi te felicito x este comentario "Se paderecen más bien a los olímpicos griegos (menos promiscuos, claro )" AJJAJJAJJAJJAJA me rei mucho y lo curioso es que recien lo leo, habiendo ya posteado un par de veces en este thread.

En realidad a Maeglin no es que lo banco, puedo llegar a entender lo que le pasa porque tiene un amor no correspondido y encima despues llega Tour y se levanta a la mina que el queria..ahh y aparte gana el favor de Turgon, en una situacion asi se debia sentir rodeado de enemigos pobre!
Igualmente no se justifica EL PEDAZO de traicion que cometio.
_________________
¡Utulie´n aure! ¡Aiya Eldalië ar Atanatari, utulie´n aure!

[burzumgad]

[Felagund]

Jajjaja burzumgad, mis sinceras disculpas, bueno, todo los elogios de esa frase son para vos entonces, ajajjajja me hizo reir mucho.

Saludos!
_________________
¡Utulie´n aure! ¡Aiya Eldalië ar Atanatari, utulie´n aure!

[Takashi]

Menos mal que se aclaro todo. De paso lei nuevamente tu post burzumgad y si, estaran limitados en el conociminto, pero "miran hacia otro lado" y dejan que Melkor escarmiente a los "desobedientes", capaz no tuvieron intencion. Y si, no son "dioses", pero vos tenes que darte cuenta que yo nunca hubiese sido capaz de imaginarme la palabra demiurgo
_________________
"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[burzumgad]

Demiurgo es en ciertas religiones gnósticas un espíritu celeste (O sobrenatural) de menor cuantía, y como tal, falible.
Che! La había encontrado en el diccionario hace unos dias, y tenía que usarla, tenía...
Saludotes etimológicos desde una no- culterana Minas Morgul.
_________________

[Labadal]

Son dioses, quizá no en el sentido que le dan ustedes, no en el sentido del "Dios" cristiano, pero si son referidos como dioses, o como lo que alguien de las culturas antiguas entendería por dios. Coincido en demiurgo, palabra que usa mucho Tolkien.
_________________
"For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it."

[burzumgad]