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Glaurung Hobbit


Registrado: 07 Ene 2004 Mensajes: 6
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Publicado: 10-01-2004 07:23 Asunto: ESDLA, en relacion con la segunda guerra mundial |
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en el libro Introducing Tolkien, se plantea esto....
| Cita: | | La decision de llamar al libro "El señor de los anillos" llega en 1939, cuando comienza la SGM. Ciertos comentaristas encuentran relacion directa entre episodios claves del libro y la guerra. C.S. Lewis asegura que esto es pura casualidad puesto que Tolkien desarrolla el relato tiempo antes del estallido y los acontecimientos se le van ajustando de manera horrible. sin embargo, en el famoso mapa del conflicto (nota mia):(lo scanearia pero no me funciona el scaner...) la ubicacion de los paises iniciadores del conflicto es exactamente la misma que la de Mordor! |
Opinen!
Mi opinion:
Cuando se lee una detallada biografia del maestro.... uno se da cuenta que muchos relatos, y partes de sus libros, son reflejos de criticas, y tambien sus vivencias y sentimientos hacia el mundo, no seria algo raro que el haya echo algo asi....!..
C.S. Lewis,quien fue uno de sus mayores amigos, afirma que esto no es asi... pero... ¿Quien sabe? _________________ voces... solo voces como ecos.... |
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Lord Daril Riuuallon Valar


Registrado: 08 Ene 2002 Mensajes: 1311 Ubicación / Smial: Cerca de los bosques de Rhûn.
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Publicado: 10-01-2004 08:39 Asunto: |
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Cuando se lee una detallada biografía de CUALQUIER AUTOR, uno se da cuenta que muchos relatos, y partes de sus libros, son reflejos de criticas, y tambien sus vivencias y sentimientos hacia el mundo.
Ciertamente los autores de biografías tienden a juntar el pasado post-guerra de Tolkien y varias casualidades aquí y allá para tratar de encuadrar la visión del mal que plantea el libro (SU visión del mal, según la interpreten) con hechos históricos. Lo cierto es que Tolkien estaba marcado por la guerra, como casi todos los europeos que participaron en ella, pero hay muchas analogías en el libro que son coincidencias, otras tantas que fueron introducidas de forma inconsciente, y varias cuestiones lógicas que gustan de pasar por alto. El hecho que Mordor quede al este como Alemania por ejemplo, se debe a que el oeste para los ingleses, queda al otro lado del mundo.  _________________
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Ingolendil Orco de Moria


Registrado: 08 Dic 2003 Mensajes: 159 Ubicación / Smial: Rivadavia 3400
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Publicado: 10-01-2004 11:55 Asunto: |
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Todo artista refleja en su obra la historia y la cultura de su pais. Considero "culturicamente" a Tolkien ingles, ya que se educo ahi. Por supuesto que eSdlA debe estar algo influenciado por los acontecimientos que susedian en el mundo y en relacion con inglaterra en ese momento, sin embargo no creo que sea la apologia principal de la obra. Es como en los animes japoneses, siempre que hai una explosion en un anime o manga el humo termina con forma de hongo, ese es un buen ej de como afecta la historia de un pais a su artista. Considero que la apologia principal de eSdlA es la de que sauron representa la industria y la contaminacion, y que el bien puro es ecologico.... _________________ Sin dios ni amo. |
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Nono Elfo Sindarin


Registrado: 07 Mar 2003 Mensajes: 583 Ubicación / Smial: En el limbo
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Publicado: 10-01-2004 14:21 Asunto: |
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Por lo pronto, es muy dudosa esa similitud cartográfica... Alemania está al sudeste de Inglaterra (como Mordor de La Comarca), pero al oeste de Rusia... y si tenemos en cuenta que a Francia la borraron en 1940, Alemania se pasó 4 de los 6 años de guerra siendo "el oeste", con su principal enemigo, la URSS, en el este. A mí me parece mucho más factible que haya influido la primera Guerra Mundial, donde se armó una línea estática en Francia y Bélgica, donde tanto ingleses y franceses como alemanes acuantaban "a lo Gondor" hasta que llegara algún golpe decisivo para uno u otro. Y por supuesto, siempre desde un punto de vista muy limitadamente inglés, porque también hubo en ese caso guerra con Rusia...
Resumiendo: me parece que (y como dice Daril, se aplicaría a cualquier autor) lo que podemos encontrar son ideas más o menos abstractas que los hechos que vivió le hayan provocado, más que el reflejo directo de ningún hecho concreto. _________________ El sabio no dice todo lo que piensa, pero piensa todo lo que dice.
"No creo ni en la penicilina" - Boogie el Aceitoso
El catenaccio es un estilo de vida. |
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count grishnack Uruk-Hai


Registrado: 10 Feb 2003 Mensajes: 369 Ubicación / Smial: En una piña debajo del mar
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Publicado: 10-01-2004 17:20 Asunto: |
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En el vasto prólogo de ESDLA, al menos en mi edición, Tolkien dice, con otras palabras, "no me rompan con que Sauron es Hitler poruqe no es así y punto". También lo dice en Cartas, siempre que se lo preguntan. Punto. _________________ «Hasta mi libro de cabecera [Cómo ser nihilista] me fallaba; no había leído ni veinte páginas, y ya se me había infiltrado una esperanza...».
En Rompecabezas, de Max Cachimba y Pablo de Santis.
«Si por el lechón fuera, se autocomería con chimichurri Worcestershire». |
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Bárbol Maia


Registrado: 19 Ene 2003 Mensajes: 960 Ubicación / Smial: Fangorn, La Plata
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Publicado: 10-01-2004 17:29 Asunto: |
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Por lo general, la mayoría de las batallas se parecen, (a grandes rasgos) dos frentes luchado entre ellos, y la posible aparición de otro ejército que llega para ayudar a uno.
Gondor/Francia siendo atacado por Mordor/Alemania y recibiendo una ayuda de Rohan/Inglaterra (Primera Guerra). También se podría relacionar a los ejércitos del sur de la Tierra Media con Turquía o Bulgaria, y a Japón con los dos magos azules que estaban llevando a cabo batallas mucho más al este que los hechos centrales.
http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=2532
Acá se habló sobre la Primera Guerra Mundial, que creo tiene más cosas para relacionar que la Segunda.
 _________________ Denn die Toten retten schnell... Leonore, Diario de J. Harker
"Aquel que sea inteligente, calcule el numero de la bestia; pues es numero de hombre,
Y su numero es seiscientos Sesenta y Seis" APOCALIPSIS ( 13, 18 )
"No te apresures" Bárbol |
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Farandil Numenoreano


Registrado: 30 May 2004 Mensajes: 426 Ubicación / Smial: Montreal Canada
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Publicado: 04-06-2004 19:15 Asunto: |
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| Bueno puede ser, esta bien el punto de vista. Sauron = Hitler los dos querian dominar todo. Ahora en cuanto a la cartografia. Puede ser, porque si ves bien Alemania esta justo ahi en el medio tirando a un costado de Europa y Mordor esta casi igual, aparte recuerden que en el conflicto luego se unio Italia. Y en este caso podria ser Saruman. Jajajaja las cosas pegan, pero no se. Tolkien en realidad estuvo en la Primer Guerra Mundial, asi que de batallas sabia. |
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