Spoiler: Discusión: Harry Potter 5

[Lúthien Tinúviel]

[Bilbo]

Permisooo...
Acabo de terminarlo ayer a las 7:00 AM
Sep, me parece que nos estamos olvidando de Vicky
O Hermione lo echa al viento o lo de Ron se pudre.

A mí me encanto el libro y me pareció uno de los mejores los mejores personajes nuevos y mas logrados son
-Umbridge: esta genial Rowling sabe coko hacer para presentar odioso a un personaje
-Luna Lovegood: Impresionante es una capa es la mejor de todas cuando le dice a Ron que lo apoy cuando le dice a Harry que le cree es una KAPA
-James potter: dandolo vuelta en el aire a Snape jajaja ya se lo tenia merecido

[LadyEowyn-GuerreraDeRohan]

[Bilbo]

Bueno
pasando a otra cosa: Los Thestreals sólo los podían ver quienes habían visto la muerte. Después del 4° año (y la muerte de Cedric) Harry los puede ver sin embargo el no vio su muerte porque estaba tirado semi-desmayado por el dolor de la cicatriz lo único que oyó fue el cuerpo de cedric cayendo al suelo. En cambio si vio la muerte de su madre (en el 1° libro dice que recuerda un rayo de luz verde y el grito de su madre.¿No debería haber podido ver a los thestreals desde el principio?
_________________
Hagamos la prueba de ser felices...

Humpty Dumpty,
sat on a wall,
Humpty Dumpty,
had a great fall.
All the king's horses,
and all the king's man,
couldn't put Humpty,
together again...

[LadyEowyn-GuerreraDeRohan]

Es cierto lo que decis Bilbo, es medio confuso ese punto, pero en particular yo pienso que pasa mas quiza, por un tema de conciencia...creo que cuando murió la mama de Harry, el era tan chico que en realidad no tenia noción de lo que ocurria a su alrededor, el accede a la mayoria de esos recuerdos (me refiero al ataque de Voldemort cuando el era bebé) por medio de los dementores que son los responsables de traerle a la mente las peores memorias de su vida haya tenido o no noción de ellas. En el caso de Cedric es distinto porque el ya tenia la edad suficiente como para sentir la muerte, el presencia la muerte de Cedric y apesar de tener los ojos cerrados ahora tiene plena conciencia de lo que esta ocurriendo... no se, eso es lo que yo creo, quiza me equivoque pero me parece que es la explicacion mas coherente que le pude encontrar al tema...
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"Thalberg toca ostentosamente, pero no es hombre de mi agrado. Es mas joven que yo y muy exitoso con las damas. Improvisa sobre temas populares, embarulla la música con demasiados pedales y ataca las décimas tan fácilmente como yo ejecuto las octavas. Pero lo que mas me impactó fue, sin dudas, su camisa con gemelos de diamante." F. Chopin

[Bilbo]

Coincido con vos Éo
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Hagamos la prueba de ser felices...

Humpty Dumpty,
sat on a wall,
Humpty Dumpty,
had a great fall.
All the king's horses,
and all the king's man,
couldn't put Humpty,
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[Lady Gabi Riuuallon]

Del estupendo sitio The Harry Potter Lexicon:

[awelon]

Che, y cuanto le va a tomar a Harry "procesar" la estirada de pata de Quirrell? O me van a decir que ese no se murio cuando se hizo cenizas tras tocarlo a Harry?
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¿Y si en vez de planear tanto, voláramos un poco más alto? - Mafalda

[Lady Gabi Riuuallon]

[LadyEowyn-GuerreraDeRohan]

[awelon]

Verdad, Gabi, lo que decis... Pero yo lo señalaba de esta manera:
Harry "ve" de similar manera la muerte de su mama, de Cedric, de Quirrell y etc.
Si lo de su mama no cuenta porque era chiquito, pero lo de Cedric si, cuenta igual lo de Quirrell, me parece.
Porque creo recordar que Harry si sabia que Quirrell habia muerto, como supo que Cedric habia muerto antes de verlo ahi tirado... no?

Pero bue... una ya le busca el pelo al huevo, y mas alla de que pueda haber algunas "desprolijidades", el producto esta barbaro.
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¿Y si en vez de planear tanto, voláramos un poco más alto? - Mafalda

[LadyEowyn-GuerreraDeRohan]

[awelon]

Me pareeeeeeeeeeeece que tenes razon! Jejeje... yo creia recordar que el veia que Quirrell se ampollaba todo cuando lo tocaba y que luego, pluf! se moria... pero no, verdad... ando mezclando la peli con el libro...

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¿Y si en vez de planear tanto, voláramos un poco más alto? - Mafalda

[LadyEowyn-GuerreraDeRohan]

[Theoden]

Estupendo el libro, de lo mejor que leí en mi vida, me encanto...
Me lo compre el lunes (no se porque espere, tenia el archivo en la pc) tipo 6 y lo termine el martes a las 3 de la madrugaba maso menos... me encanto, no podia parar de leerlo... aca dejo varios puntos que me encantaron:

- La salida truinfal de Fred y George, creo que fue de lo mejor, hartos de la escuela no les importo absolutanmente nada que los descubrieran y encararon a la mina.
- La actitud de Harry, este, fue creo yo, el mejor avance de un libro a otro que vi en Hp (en todos sus lanzamientos). Me encanto el nuevo Harry, antes era un salame, dejaba que lo pasaran por arriba, muy tranqui para haber sido huerfano toda su vida, vivir con las personas que mas odia en el mundo, etc... En este, se la re contra re banco, puteaba cuando cualquiera hubiera puteado (La pobre madre de Seamus ), esta medio afectado por todas las cosas que estaban involucradas en su vida, no le importaba desafiar a nadie si estaba seguro de que tenia razon (los gritos que tuvo con la rana en las 1ras clases), su orgullo (que esta vez de verdad era orgullo. X ejemplo cuando no queria demostrar lo que le dolia escribirse el brazo), otra que me encantó que cuando mataron a Sirius,salió corriendo a machacar a la perra esa y le tiro un Cruciatus (eso, creo yo, demostro que harry esta mas humano que nunca. Le mataron la persona que mas queria en el mundo y no le tiro un piernas de gelatina, la queria ver sufrir, la queria ver muerta, auqnue tenga que romper las reglas para ello), y por ultimo (creo) la paliza que le pegaron el y george al hdp de malfoy, ME ENCANTO.
Nunca me habia gustado Harry como personaje, lo consideraba en la decima posicion de pjs preferidos, pero creo que con este libro, queda 2do (1ro Lupin x supuesto).
- Hagryd demostrando que ademas de ser un nenito de mama, es un bestia que se puede comer todos los Cruciatus del mundo y ni mosquea. La paliza que les propino dios.
- Mc Gonnaggal (o como se escriba) me gusta desde el 1er libro, pero es este reforzo lo anterior, estuvo escelente.
- Me encanto Luna Lovegood, creo que le va a agregar algo en un futuro al libro, muy interesante como personaje.
- Los atrapantes 1eros caps, muy llenos de adrenalina, confesiones, y corridas (las puteadas a Dudley), como despues casi se mueren los 2, y Figg x supuesto.
- Me encanto Neville, y me dio mucha pena, muchisima pena, ver a su madre.
- Tonks una maestra total.
- Ginny tmb me gusto.
- Lupin x supuesto, cada dia mejor, es un capo ese flaco... aunque no haya teniado mucha participacion este libro, sigue siendo mi personaje preferido.
- Dumbledore y su "humanidad" mas demostrada en este capitulo.
TERRIBLE la parte que baja a Fugde y los otros 3, y cuando se va y se despierta Fugde, el cuadro (creo que era Phnieal o algo asi) dice: "No coincido con Dumbledore en muchos puntos, pero hay que admitir que tiene mucha clase" Buenisima esa.
- Y que Licius Malfoy haya ido AL FIN a Azkaban, me encantó.

Bueno, eso es todo por ahora, nos vemos

[Goldilocks]

Uf... AYER TERMINÉ HP Y LA ORDEN DEL FENIX!!! (Jeje, guardé un regalito de cumpleaños y lo invertí en el mamotreto el sábado...) Aparte de que me quedó el hombro roto (tendría que venir con atril!) y los ojos bizcos, me gustó mucho! Creo que está a la par de HP3 y bastante mejor que HP4, donde había tanto personaje nuevo que uno se perdía. En este tenemos los personajes de siempre en situaciones (o bajo una luz) nuevas.

Mis partes o personajes preferidos:
- Molly Weasley y el Boggart
- Dumbledor y Voldemort
- Harry y Nick casi-Decapitado
- Neville!!
- Ginny : me cae bien lo piola que es, creo que ganó puntos como futura novia de Harry, aunque creo que lo va a hacer sufrir un poquito primero (se avivó la menor de los Weasley)

Partes que detesté:
- que Snape fuera tan chambón como profesor particular
- que Harry no se avivara que que sus visiones del Departamento de Misterios no eran "en vivo" ¿qué pensaba, que LV entraba al ministerio de magia dos o tres veces por semana y a mitad de camino se volvía? Hasta ahora, Harry no ha demostrado ser muy inteligente que digamos...
- Percy (aunque tengo la teoría que vamos a descubrir que en realidad estaba undercover)
- el arquito ese de la muerte... ¿¿¿LOS MAGOS TIENEN o TENIAN PENA DE MUERTE??? porque ese anfiteatro con el arco en el medio se parece sospechosamente a una sala de ejecución...

Saludos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Erendis]

¿Sabés a mí a qué me sonó ese arquito de la muerte y esa muerte tan trucha para alguien tan importante? A una Rowling indecisa, onda... "lo mato, bueno... pero no sé, depende cómo me vaya en las ventas lo resucito o no, total... ese arquito ahí es lo suficientemente pedorro como para solucionarlo de alguna manera, de última". Tiene 20 formas distintas de hacerlo volver...

Definitivamente no es el mejor ni mucho menos, de hecho, la seguidilla de libros parece una pirámide... al 1 y el 2 les faltaba algo, el 3 y 4 muy buenos, pero el 5 ya empieza a bajar de nivel de nuevo...
Coincido con lo de Ginny, Goldi... esa colorada tiene futuro
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Goldilocks]

[Ëatar-tinwën]

Yo lo teremine de leer hace como 2 meses, pero lo que me acuerdo que me encanto fue lo de los hermanos Weasley, yendose en escoba del colegio, muy grosso.
Dolores Umbridge.....ajjjj
Sirius...... (.....) .......hasta la eternidad.

El libro se puso mucho mas oscuro que los anteriores, que venian medio light hasta "el caliz de fuego", eso me gusto mucho tambien.
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Aca si que se zarpan en ÑOÑOS.... dios mio

[Anê]

[Varda]

Vengo a resucitar el topic, je
El libro está muy bueno, aunque no supere al 3º que es grossísimo.

Personajes preferidos:
- Sirius (Yo sé que de alguna manera va a hacerlo volver)
- Tonks (Que grossa esa minita, quiero cambiar de pelo como ella, jejeje)
- Lupin (Quiero un profesor como ese )
- George y Fred Weasley (Ahora le voy a ir a comprar chascos a ellos )
- Luna Loovegod (Está media piruchita, pero para mi algo con Harry va a tener)

Cosas que aún no me cierren:
- Lo de Sirius fue... ¡¡Catastrofico!! ¿Por qué tiene que matarlo? A mi tampoco me quedó en claro... ¿de qué la juega ese velo y ese arquito? ¿Por qué solamente Luna y Harry escuchan las "voces"? ¿Nadie se cuestiona eso...?
- Lo de los Thestrals, pero lo explicaron y lo entendí

Cosas que quedaron en el tintero:
- La inexplicable muerte de Sirius
- La relación de Petunia - Dumbledure. Está bien que luego expliquen pero... como que falta algo ahi. No sé... algo le está ocultando Dumbledure de Petunia.
- El arco... el velo o lo que cazzo sea... ¿PARA QUÉ SIRVE?
- Lo de Grawp...

Cosas que odie:
- El personaje de la Profesora Umbridge es el más tonto que vi en mi vida... No sé, demasiado ñoña su descripción, una gorda fofa... me hizo acordar a la tía Marge
- La muerte de Sirius... (DE ALGUNA MANERA TIENE QUE VOLVER)
- Que Cho Chang haya besado a Harry (/me se presenta al casting para hacer de Cho Chang )
- Percy Weasley, colorado HP, va' a ver vo'
- Que imbecil que es Cornelius Fudge...

Cosas que me encantaron:
- La partida de Fred y George como héroes.
- Luna Loovegod, alguna relación va a tener con Harry.
- El "Ejercito de Dumbledore" o ED.
- Neville, como evoluciono su personaje, la verdad que se lo merece
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"... En todo caso, había un solo túnel, oscuro y solitario: el mío." (El Túnel - Ernesto Sabato)

[Morwen]

Terminé ayer de leerlo (Gracias sister )

En líneas generales, si bien no me pareció malo, me desilusionó un poco, porque las historias venían mejorando cada vez más y esta me parece que bajó la calidad de nuevo. Sigue siendo entretenido, pero me parece que podría haberla hecho más corta, y la estructura repetida (Harry victima - Harry enfrenta problema - Harry ídolo) ya está demasiado gastada: ¿es que en Hogwards nunca van a llegar a valorar al pibe? ¿todos los años se va a tener que enfrentar con la incredulidad y las murmuraciones de todo el colegio?

Pero algunas cosas me gustaron muchísimo, principalmente porque lograron de una manera increible humanizar a los personajes:

* Harry celoso e irascible. La irritación que le produce que no le presten atención a EL, el heroe que los salvó tantas veces, la forma en que se toma el nombramiento de Ron como prefecto y como explota cada tanto, con esos ataques de rabia y gritos, es bárbaro. Al fin dejó de lado esta tonta falsa modestia.

*Coincido con Goldie: la escena de Molly con el boggart es terrible.

* La reacción egoista de Sirius cuando se entera de que finalmente no expulsaron a Harry.

*El recuerdo de Snape. Esto directamente me fascinó: como Harry descubre que su papá y su padrino idolatrados eran en realidad dos pendejos insoportables y pedantes, que andaban por el colegio practicamente con la misma actitud de Malfoy y su patota, y el mundo se le viene abajo... como lo hace dudar hasta del amor entre sus padres por la reacción de Lili... como lo desilusiona Remus, que ve todo sin hacer nada para detenerlos... ¡y Snape que casi le da ternura, jaja! También me causó gracia cuando Harry le va con el planteo a Sirius y él y Lupin se cagan de risa acordándose de eso...

*Dean, Neville y Luna, plantándose a favor de Harry.

*Minerva Mc Gonagall incondicional: defendiendo a Dumbledore y a Hagrid cuando los intentan arrestar y saltando como loca y jurando que Harry va a ser auror aunque sea lo último que haga. Aunque yo esperaba que después le diera una mano, o que al menos siguiera sus estudios de cerca, pero al final quedó todo muy en el aire...

*Los mellizos rebelándose más allá de toda consecuencia y esa partida gloriosaaaa...

*Como dijo Theoden, Harry usando el Cruciatus contra Bellatrix, buscando lastimar en serio...

*El amor por Cho desapareciendo tan pronto como había aparecido (¡¡¡HARRY ES DE GINNY!!!!)

*¡¡¡Por fin se le cayó la careta a Lucius Malfoy!!!

Con respecto a la muerte de Sirius, Anê y Erendis tienen toda la razón: ¡¡qué forma más pedorra de morir!! Bien pensada para que haya un posible retorno, aunque espero que eso no ocurra. Y no porque no me guste el personaje, que era mi favorito después de Lunático , sino porque odio esos convenientes regresos de los muertos vivos.
La cosa es que todo pasa tan rápido y en una forma tan fría que no me conmovió para nada. Aunque tal vez tenga que ver que ya sabía que él moria (Barrrrrboooolllllll )

Resumiendo: me parece que tiene cosas muy buenas en cuanto al desarrollo de los personajes, pero la historia en si es muy flojita...
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"Por un año, un día de la llama, lo habría dado todo: pueblo, juventud y la esperanza misma: adaneth soy."
Athrabeth Finrod ah Andreth - J.R.R. Tolkien

[Anê]

[Erendis]

Qué bueno que no soy la única que se quedó re caliente con lo de Sirius y un tanto desilusionada... es bueno saber que otra gente sufre además de mí
Creo que en este caso, aceptaría un regreso de la muerte a la gran Dragon Ball... (total, si nos hundimos lentamente en la pedorrez, mejor que sea un golpe rápido y doloroso )
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Anê]

[Athelas]

[Ëatar-tinwën]

[Athelas]

[Anê]

[Athelas]

Ahhh, entiendo la idea, tiene sentido.
Igualmente, hasta ahora al menos, todas las veces en que se sintió elemento funcional a Lord Voldemort (uh, lo dije... brrr, escalofrío ) o conectado emocionalmente o incluso sobre el final cuando siente que está dentro suyo, fueron experiencias muy desagradables y contrarias, en apariencia, a su naturaleza.

Pero también Rowling lo muestra extremadamente curioso, calentón a lo fëanoriano, potencial héroe y algo necio para con los consejos (hasta los muy prudentes de sus incondicionales).

Entonces, ahora que lo señalás, Anê, por ahí su resistencia a adquirir conocimientos de Oclumancia puede deberse primero a Snape, luego a la experiencia traumática de revelar intimidades y el esfuerzo que cada clase demanda, pero si es que Rowling se dirige hacia la idea de su permeabilidad a la seducción maligna y la tentación, también aquella resistencia a la oclumancia puede leerse como una manera, inconsciente o no tanto, de dejar ventanas abiertas para explorar desde el lado oscuro su propia identidad, sus propios deseos y la naturaleza de sus conexiones con el mal, en un juego extremadamente peligroso.
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¡No lo entiendes!¡Ni siquiera recordaba mi nombre! - gritó Esk.
-Pero ahora sí lo recuerdas. La niña titubeó.
-Sí -dijo al final-. Sí, claro. Ahora sí.
-Entonces, no pasa nada.
-Pero...
Yaya suspiró. -Has aprendido algo -dijo-. Dicen que un poco de conocimiento es peligroso, pero no tanto como mucha ignorancia."