UNA DUDA... (traducción)

[Beren el Manco]

Si se fijan luego de la introduccion de la comunidad del anillo, a los hobbits, ahi un texto titulado" Nota de los archivos de la comarca"......
en fin en ese texto casi al final dice que luego de la MUERTE de Galadriel su esposo se va a vivir a Rivendel............
¿MURIO GALADRIEL? :dragon :dragon
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"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vastagos de su pensamiento, y estubieron con él antes que se hiciera alguna otra cosa..."

[Curufinwë]

Beren, esa pregunta la hizo hace un tiempo un "forero" llamado die, pero seguramente el topic fue borrado. De todas formas va de nuevo. Hay un error de traducción en ese texto, ya que el original decía "... after the departure of Galadriel...", que los traductores interpretaron como "muerte"...

Es una más entre todas las payasadas de los "eximios" traductores de Tolkien que laburan en Minotauro

[Galandhar]

[Atenea]

Suena increíble, pero sí, hay traductores que muchas veces traducen CUALQUIER cosa. Yo justamente estoy estudiando traductorado de Inglés y en las clases de traducción la profesora siempre trae publicaciones traducidas al español de revistas y diarios para que corrijamos los errores y uno no puede creer los horrores que cometen al traducir; no sólo errores de ortografía, si no también errores de sentido, como el que cometió el traductor de "El Señor de los Anillos" con el tema de Galadriel. Yo espero no mandarme ninguno de esos errores después de recibida jeje. Pero la verdad es que no sé por qué a veces traducen tan mal... yo me pongo a pensar dónde es que estudiaron o qué miércoles estaban pensando a la hora de traducir... en fin De lo que sí estoy segura es que traducir no es tarea fácil, de igual manera, no justifico a los traductores que se mandan tales papelones como el error de Galadriel.
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"La sabiduría consiste en saber que se sabe lo que se sabe y saber que no se sabe lo que no se sabe"

[Curufinwë]

No, igual hay que decir en defensa de esos animales que en el texto estaba poco claro y que podía inferirse (aún en el original en inglés) que Galadriel realmente moría, y menos cuando uno traduce sin haber leído antes la obra entera y haber averiguado qué puede esperar y qué no, que es lo que suelen hacer los traductores. O sea, cuando no se tienen datos acerca de la posibilidad de que muera, y lee que Celeborn no sé adónde se metió después de la "departure of Galadriel" porque estaba muy triste, puede pensar que Galadriel murió.

Ahora sí, dicho esto, los traductores de Tolkien que contrató Minotauro apeeeeeeeeeeeestan!

Pd: de todas formas, nada se compara con el tremendo error de haber traducido que cierta ciudad se llamaba Elven Tirion!!!

[Ezdlir]

mmm que espanto que haya errores en la traducción. Qué otros errores hay ? se pueden enumerar o son demasiados???
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"No debe compararse con los demás; y si la naturaleza le ha creado como murciélago, no pretenda ser un avestruz."
Pistorius en Demian de Hermann Hesse

[Curufinwë]

Son muchos, y además hay unos cuantos errores de tipeo -que no son tan importantes, de acuerdo, Elrond puede llegar con muchas "geemas" sin que nadie tenga que morir por eso-. Está el más conocido que son los versos sobre Aragorn, "No es oro todo lo que reluce" como traducción de "All that is gold does not glitter". No me acuerdo bien dónde estaban los otros, pero no hay errores muuy terribles aparte de los tres que llevamos citados ( creo )

[Gandalf Drûg]

En la página de la UAN había un artículo con todos los errores de minotauro, despues se los busco y pego la dire.
En el Silma hay muchos horrores de minotauro también. Pero es algo normal en esa editorial según parece, ya que en la mayoría de las novelas que tengo de ciencia ficción de ellos hay errores, con Atenea (a mi también me resulta raro llamarte así, jeje) habíamos encontrado algunos en un cuento de Bradbury (lo pueden ver en su topic)

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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Gandalf Drûg]

La dirección que les había prometido:
http://frodo.users.ch/dti/errores.html

Ahi están todas las trad de los libros de Tolkien analizadas

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[Failandil]

Gracias G.

[Beren el Manco]

Bueno.........creo que eso depura mi duda

GRACIAS A TODOS

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"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vastagos de su pensamiento, y estubieron con él antes que se hiciera alguna otra cosa..."

[Nono]

La traducción de Minotauro es obra del fundador de la editorial, que era un fanático de Tokien que tuvo que leer la obra en inglés. No es obra de un software ni de una banda de gente que no le guste la novela. Es más, si no es la única, seguro que es la primera versión en castellano de la obra, que él propuso publicar a la editorial donde trabajaba, pero como no les pareció negocio se abrió y armó Minotauro.
Sencillamente, dado que "departure" es usado como eufemismo de muerte en inglés, él debe haberlo leído con ese sentido, y por lo tanto traducido así. Es cierto que es más coherente una traducción literal, usando "partida", pero de todas formas creo que en la novela queda bastante patente que se va, no se muere, y dado que todo el paratexto de ESDLA está escrito como si fuera sacado de los escritos de los hobbits o haciendo referencia a esos escritos, las inexactitudes (sean originales o de traducción) pasan (y a veces esa es la idea) por errores de información o interpretación de los hobbits asl escribir los archivos de La Comarca. No sería verosímil que tuvieran todo perfecto.
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El sabio no dice todo lo que piensa, pero piensa todo lo que dice.

"No creo ni en la penicilina" - Boogie el Aceitoso

El catenaccio es un estilo de vida.

[Galandhar]

[Gandalf Drûg]

ESDLA No es una traducción de Francisco Porrúa, argentino fundador de Minotauro. Él sólo fue el editor que compró los derechos de publicación al español, aunque no lo crean por 1500 dólares, en 1970. Anteriormente los derechos los había tenido una familia de editores argentinos, que sólo llegó a traducir El Hobbit, publicado como El Hobito, primera edición de El Hobbit en el mundo, muchos años despues Minotauro sacaría su versión.
Porrúa hasta se carteaba con un hijo de Tolkien, para la edición del libro. Pero recien en 1977 salió. Hace un tiempito que Planeta compró a Minotauro.
Pero bueh, la traducción es de un tal Luis Domenech. Los tomos 3 y 4 edición de bolsillo también cuentan con el trabajo de la traductora Matilde Horne. En otras ediciones, la de tapa dura, trabajó tambien Rubén Masera. Este ultimo también participaría, junto con Domenech, de la trad de El Silma. Y de casi todos los otros libros de Tolkien, menos El Hobbit que es de un tal Manuel Figueroa.

No son aceptables bajo ningún punto de vista los errores de traducción, ya que uno quiere leer lo que escribió Tolkien en inglés, tal cual. Esa es la función de un traductor. Es raro que hayan corregido tan poco las traducciones a lo largo de los años. Sólo las de tapa dura y la Ilustrada mas que nada, fueron corregidas. Las de bolsillo siguen saliendo con todos los peores errores. Me refiero tanto a ESDLA como al Silma. Para colmo la traducción de minotauro toma la edicion de ESDLA de 1954, y no la versión corregida por Tolkien mismo de 1966. O sea que tiene errores de imprenta corregidos por Tolkien 10 años mas tarde.

Leanse este articulo sobre la primera traducción al español de El Hobbit:
http://frodo.users.ch/dti/hobito.html
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[Angasule]

Muy buena la critica, aunque el autor por ser imparcial exagero, realmente me parece muy mala la traduccionde TSC, para alguien que haya leido la version en ingles la eleccion de los nombres castellanos para las razas no tendria sentido y seria confuso, que dwarf no sea traducido como enano y que esa palabra se use para traducir troll me llama mucho la atencion, por ejemplo, especialmente considerando que los trolls son enormes...
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A better burden | may no man bear
For wanderings wide than wisdom;
It is better than wealth | on unknown ways,
And in grief a refuge it gives.

[Lady Gabi Riuuallon]

[Gandalf Drûg]

[Angasule]

El problema es que no fueron errores, lo hizo a proposito! A ver quien se anima a hacer de abogado del diablo y justificar la eleccion de los nombres de las razas, quizas haya alguna base, no se suficiente castellano como para saberlo.
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[Magica]

Que interesante lo de El Hobito mago no lo sabía.
En cuanto a Angasule, no se me ocurre porque podrìa elegir esta mujer esas traducciones , ya que no se corresponden con la imagen que Tolkien quiere dar de las criaturas, nos mete en la cabeza la idea que viene con esos terminos. Creo, sin embargo, que la mujer puede haber estado influenciada por eso, por las ideas preconcevidas. En el artìculo citan a Tolkien diciendo que el no entendìa bien porque esta mujer habia traducido dwarf así y no usando la palabra en español enano, pero dice que "ella tendrà sus razones", jiji. Un genio, siempre tan humilde.
Que buen topic!
Besos!

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Puedes preguntar de qué sirven mis actos cuando hayamos comprobado que son del todo inútiles. Gandalf

¡Flower Power! Rainbow, One of the Two Hippie Sisters

[Andëor]

Muy bueno el link Gandalf
Entre la muchas cosas que lei, una de las que me llamo la atencion fue esta:

[Fabius Feadur]

[Curufinwë]

Fabius, lo lamento, pero ya no está. Es más, no sólo no está ese, sino que fueron borrados todos los posts de die. Lo cual, podríamos decir, no es gran pérdida

Pd: me da un poco de cosa decirlo, porque sé que die no lo va a leer, y me parece un poco cobarde putear a alguien en su espalda. Sin embargo, si die todavía se acuerda de mi, sabría que yo pienso eso hasta el punto de llegar a decirlo
Tenna rato

[Nono]

[Ezdlir]

Buenísima la página de los errores Gandalf . Gracias.

Estuve revisando mi libro y, por lo menos hasta el primer capítulo, tiene tooodos los errores. No se salva ni de aquellos que dice que se han corregidos (bueno, es un poquito viejito es del '84).
Ahora entiendo porque cada vez que leo el libro, por momentos me da la sensación de estar totalmente perdida en el medio de la Tierra Media, y claro! si se confunde el este con el oeste, la izquierda con la derecha y le cambian los nombres.
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Pistorius en Demian de Hermann Hesse

[Magica]

Eh... Nono, vos decias:

[Gandalf Drûg]

jaja, claro, como bien dice mi "defensora", al decir que quiero un tolkien en español tal cual al en inglés me refiero a lo que él quiere contar, no a cada palabra. La traducción debe ser fiel en eso, como vos decis Nono, pero vos antes habías dicho que no hacía falta ser fiel ya que eso le daba gustito a hobbit, bueno eso es lo que no comparto. Yo quiero lo que dijo Tolkien, no que me digan que se murio galadriel o que Húrin mato a 7 orcos en vez de a 70 trolls (en el Silma).

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[Curufinwë]

[Gandalf Drûg]

Curu, por ahí no lo encontras porque usas el Buscador, la verdad que no es de fiar ese "coso", jeje. Yo prefiero el antiguo metodo de buscar a ojo, igual tanto no hay. Si bien confío en mi memoria siempre, que es extraño pero en estos casos funciona bien
Yo la verdad que ni lo busqué, jeje, pero me acordaba de haberlo visto hace poco por las paginas de atrás de General. Como dice Fabius esos topics no se borran nunca, a no ser que sea por alguno de los problemas que tuvo el Foro.

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[Nono]

[WickedSky]