Tolkien vs. Disney

[Goldilocks]

Leyendo las cartas, no puedo dejar de compartir este fragmento con ustedes...

De una carta de 1937 a Allen & Unwin, hablando de las ilustraciones para la edicion americana del Hobbit...

"It might be advisable, rather than lose the American interest, to let the Americans do what seems good to them – as long as it was possible (I should like to add) to veto anything from or influenced by the Disney studios (for all whose works I have a heartfelt loathing)."

"Sería prudente, antes que perder el interés de los americanos, dejarlos hacer lo que les parezca bien - mientras sea posible (agregaría) vetar cualquier cosa de o influenciada por los estudios Disney (por cuyas obras tengo un horror supremo)."

The master dixit.

Saluditos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Erendis]

Sí... Tolkien detestaba los dibujos de Disney, no sé bien si el hecho de que fueran "americanos" sumaba más asco. Más adelante en Cartas hay otras menciones a Disney, por ejemplo, refiriéndose a una versión de El Flautista de Hamelin para niños (que también detestaba) la llama "terrible presagio de los elementos más vulgares de Disney".

O sea, sí, Tolkien era un gran admirador de "los cuentos de hadas", y Disney lo que hace con estas historias es desvirtuarlas a su gusto, es lógico que despierte ese "horror supremo" en él...
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Goldilocks]

Si, me sentí superidentificada... cada día detesto más el prefrito disney (más ahora como madre que antes).
De vez en cuando lavan sus pecados produciendo algo decente como Toy Story.

Bye

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[elojo]

a mi me gusta lo que escribio tolkien... y me encantan los dibujitos de disney... sobre todo el pato lucas... asi que si ese tal JRRT o como se llame tiene algo que reprocharme... que venga y que me lo diga...
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el Señor Oscuro de Mordor, el Gran Ojo sin Párpado, Maia de Aulë discípulo de Melkor, el Enemigo Sin Nombre, Gorthaur "El Aborrecido", Ash ghâsh, Señor de los Anillos.

[Gwaihir]

Me parece q' ese tal Tolkien es amigo de Beleg
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Forero en Extinción. Vease ahora El Brujo Halcón

[Lord Daril Riuuallon]

Jaja... tal cual aguila!!!! Lo que pensé yo!!! (Sorry Beleg... te hiciste de fama)
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[Elwen]

Ehh yo tambien odio a Disney!!!!!!! Desde que recauchutaron "La Sirenita" le hice la cruz!!!!!!!!
y son cada ve zma sidiotas, terribles la sproducciones de disney!!!!!!! y que eso que lo vio avenir Tolkien!!!!!!!!
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Fabius Feadur]

a mi Disney me parece lo más morboso que existe entre el fiambre del viejo en la heladera que se les hechó a perder hasta que en todas, absolutamente todas las historias que hacen sufre gente, mueren familiares, son huérfanos, maltratados, todos tienen ambiciones de dinero y poder, porque siendo príncipe se es feliz, si sos clase media o pobre sos un miserable , en fin... creo que Tolkien veía un poco de todo eso
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No pregunten si me fui, preguntense si será posible que no vuelva

[Balrog]

Además, Disney era informante de la comisión Mc Carthy, formando un selecto grupo con John Wayne y Ronald Reegan, entre otros. Dicho de entrecasa, era un buchón que delataba a otros artistas con la acusación de 'actividades antinorteamericanas'.
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Pesa el rocío cada mañana sobre los tulipanes, jacintos y violetas, pero el sol los libera de su brillante peso. Pesa más, cada mañana, el corazón en mi pecho, pero tu mirada lo libera de la tristeza

[Lady Gabi Riuuallon]

[Goldilocks]

[elojo]

[Goldilocks]

Perdón, se me escapó la ironía
Tenía el cerebro dormido todavia...

Saluditos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Balrog]

Perdón, pero encima de buchón, Disney no era tan original. Sus primeras técnicas de animación, que usó en sus primeros personajes, las tomó de los trabajos que el italiano Chirino Cristiani desarrolló en Argentina; en especial las sátiras animadas al gobierno de Yrigoyen, en la década del '20.

PD. Que haya desarrollado hermosas técnicas de animación, no hace que los argumentos de sus largometrajes animados dejen de apestar, y de que haya sido un buchón que podía arruinar la carrera artística de cualquiera.
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Pesa el rocío cada mañana sobre los tulipanes, jacintos y violetas, pero el sol los libera de su brillante peso. Pesa más, cada mañana, el corazón en mi pecho, pero tu mirada lo libera de la tristeza

[Goldilocks]

Me estás matando con la intriga, Balrog...

G.
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[Meriadoc Brandigamo]

Del castillo de Neuschwastein, es decir, cisne nuevo o algo así(que vergúerza, estudio alemán y no se que significa ). Lo construyó el rey alemán Luis XYZ, uno de esos quiero decir, en el siglo XIX(había puesto pasado pero resulta confuso ), por la composición de Wagner el Anillo de los Nibelungos, sobre una vieja leyenda de un heroe que navegaba en cisnes (cofcofTelericofcof). Es el castillo mas fantástico que hay, salido literalmente de un cuento de hadas, e igualito al de Disney...

Todo un libro abierto
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Rol en vivo
La idealización hace real la perfección.
Noveno Día

[Meriadoc Brandigamo]

Y en cuanto a los estudios Disney, no puedo hablar de historia, pero en cuanto a la reciente, se han convertido en parte del mercado tradicional norteamericano, que ya no busca el arte sino la plata...

Vale decir que muchos de sus dibujantes, directores, guionistas, etc, que eran rescatables se abrieron al presentarse la nueva política comercial de la empresa, cuyo sítoma principal es el Disney Channel(donde nació popstars ).

De entre ellos algunos se unieron a Dreamworks, y fueron también de estos "separados" los que crearon Shrek, deleitense los enemigos de Disney ...


En cuanto a lo que pienso yo, yo siempre dividí a los dibujos de Disney en dos categorías:

Yanquis: sobre todo lo veo en las películas "La sirenita"(el primer síntoma), "Aladín"(el gran negocio), "el rey león"(nosotros, los perfectos) y "Hércules"(DECADENCIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA). Para mi todas estas buscan comerciar, comerciar y comerciar... Si prestan atención van a ver que, o sorpresa, las características de los personajes se parecen, son todos de tipo yanquis, hay malos malos y buenos medio idiotas aunque valientes, y tienen continuaciones, muy deplorables...
Hay más ejemplos de este tipo

Lindas: Aquellas que además de contener poca intervanción yanqui, y tener mucha calidad gráfica(indiscutible en Disney, miren "Dinosaurio" sino), son artísticas y trasmiten algo. "Mulan", "La Bella y la Bestia", "Pocahontas".

Debo decir que estoy plenamente de acuerdo con Tolkien en estar en contra de que los yanquis transformen el hobbit en un cuento de Disney, algo de lo que son perfectamente capaces; y también que tengo una muy mala opinión de los estadounidenses.
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Noveno Día

[Arathorn]

[Lady Gabi Riuuallon]

[Balrog]

Bueno, gente, tal vez suena a 'Argentina Potencia', pero hay algunos datos como para pensar:

Walt Disney visitó la Argentina en 1951 o 1952; una de las cosas que le fue mostrada y que le dejó una gran impresión fue 'La República de los Niños', por entonces el orgullo de la Argentina Justicialista que Perón nos supo dar

El ñato volvió a los EEUU, y da la casualidad que casi saliendo del avión comenzó el proyecto para construir una 'ciudad' pensada para los niños y que reflejara el mundo de sus personajes. El 'Disneyworld de Los Angeles fue inaugurado en julio de 1955, más o menos, gracias a la 'previsora y genial inspiración' de Waldo Dísnei.

La República de los Niños languideció y ahora no es más que una caricatura de lo que fue, hubo sido, pudo haber sido, o lo que sea. Su gran pecado fue el haber nacido durante la presidencia del General, en ese Gran Proyecto de Nación que Los Vendepatria y los Hombres Púrpura nos han arrebatado

PS: el guacho de Walt ni siquiera fue el creador de Mickey Mouse, sin embargo no tuvo ningún empacho para atribuírselo como propio.
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[murron]

Muy bien Balrog!!
Yo ya habia escuchado la historia de la R. de los niños y tambien la otra de Walt visitando La Isla Victoria en Bariloche, y en el Bosque de los Arrayanes ver la cabañita que lo inspiro para hacer ¿Bambi?? . Siempre me pregunte si esas anecdotas eran verdaderas...
No desprecio a Disney en lo mas minimo, tiene cosas buenas y cosas malas. Es cierto que algunas pelis llegaron a un nivel despreciable, como dijo Merry "Hercules" y la ultima " Lilo y Stich". Pero a mi, hay cosas que me encantan.
Es genial y divertidisima "Las locuras del Emperardor" con la llama parlante y el gordo Pacha. Los musicales tampoco me disgustan si no son exesivos, (como empieza "La Bella y la Bestia" y no nos olvidemos de la cancion de "La Bella Durmiente" exelentemente adaptada).

Besos
Murron
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Por lo que os ruego, por el gran amor que os tengo, que no me negúeis el vuestro y que os apiadeis de mi juventud, la cual verdaderamente, como el hielo al fuego, por vos se consume.

[Meriadoc Brandigamo]

Eso, Lady... ahora lo que no se es leyendas de donde eran esas. En el libro en que yo lo leí era Luis, pero no dejó de extrañarme, así que debió haberse llamado Ludwig... Y después del "castillito" que se mandó y un montón de cosas más lo internaron en un manicomio... pobre...

Si murron, las locuras del emperador, me había olvidado de esa... Me gustó mucho también.
Ojo, no es que yo las vea y tenga una necesidad impulsiva de apagar la tv en películas tales como aladdín, si quizás en el momento me gusta rápidamente la encuentro sosa, y cada vez más sosa... Además a esas películas las transforman en un comercio, justamente son las que más exito tienen. Me repugna el capitalismo comercial(no, no soy rojo tampoco ), la manipulación de la gente, marketing y demás, y mucho más de que me enteré todos los métodos que hay para atraer deslealmente la atención del público, como los mensajes subliminales y demás(y, mi colegio es de comunicación social ). Creo que esto del comercio es algo que hace mucho más al desprecio hacia todo eso que la producción en si.
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Noveno Día

[murron]

Merry, sin intencion de iniciar una polemica mas profunda, quiero decirte que te entiendo.

Ahora: Yo como mama de una nena de 5, que tiene que ver u oir este tipo de pelis unas 2 o 3 veces por dia( no solo las nuevitas, sino tooodaaaaas inclusive las que YO veia de chica como los "Aristogatos" o "Bernardo y Bianca"), TENGO la NECESIDAD de buscarle la vuelta y encontrarle el lado bueno-gracioso a Disney, porque sino me volveria loca.
Es cierto que el resultado final de "Aladin" es... bueno, tontesco (¿existe esa palabra?). Pero no me podes decir que no te reiste con (no con el genio que es muy cliche) el Loro - mascota de Shafar.. . Es una risa..

Besos
Murron
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[Lady Gabi Riuuallon]

[Dwimmerlaik]

[Sendatur]

[Goldilocks]

Respuestas por orden de aparición:

Balrog: Neuschwannstein significa "roca (stein) del nuevo (neu) cisne (schwann)" o "peñon del nuevo cisne".

Senda: Ludwig II no terminó en un loquero, pero estaba tan pirado que su muerte fue muuuuy dudosa... salió a pasear (a pié) con su médico y "se ahogó en el lago"

Dwimmer: comparto totalmente, yo tambien tengo un pequeñajo en casa y Dragonball me pone los pelos de punta...

La única peli de Disney que realmente zafa es Tarzán, pero creo que es por la música de Phil Collins, que insistió en grabar las canciones en todos los idiomas del doblaje (grande!)

Besos

Goldie

PD: todos quieren... todos quieren... todos quieren ser el gato jazz...
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Meriadoc Brandigamo]

[AngelusBolsón]

No leí todo eso anterior que dijeron, pero bue, está muy demostrado que Disney es un ladrón, no sólo robó a Tolkien, sinó también a los argentinos, y le robó también a Akira Toriyama con su Bíbidi Bábidi Boo. Loco, son personajes de Dragon Ball Z estos, y Disney los chorea como el nombre de un hechizo. Nah, este chabón congelado.

Bueno, adeus.
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Angel
"I'm Always Around (Superman Returns)"

[Dwimmerlaik]

Hmmm .... no me parece que sea taaAAaan malo hacer adaptaciones de otras culturas .... si vamos al caso muchísimos artistas de otros países, incluyendo el nuestro, hacen a la inversa, o sea agarran la cultura yanqui y la adaptan a la suya .... jeje, esto sirve tb para embarrar un poco el ¨rock nacional¨ por ej...

Bueno, pero tampoco yo quiero irme por las ramas. Ahora supongamos que en el momento en que Tolkien dijo eso sobre Disney, si alguien le hubiera propuesto hacer una versión animada de alguna de sus obras, y él aceptase ...... no hubiera sido Guól Dísni el que se la hubiera hecho mejor????? porque los japoneses comían raíces en cuanto a técnicas de animación en ese entonces (y hoy día también, )
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Dwimmerlaik, inepto de la Liga Soretérica, condecorado Caballero de la Orden de la Chimoltrufia.

Y dijo el Dr. Vaporeso:
"No existiría el sonido del mar si faltara en la vida oreja y caracol."
Cosquín, 1908