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Magica
Flor del Arcoiris
Registrado: 25 Sep 2002
Mensajes: 107
Ubicación / Smial: san isidro
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 Publicado: 22-10-2002 20:15 Asunto: Durin IV (?) |
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Que se sabe de este Durin 4? ya que lo busque en enciclopedias y guias y no figura. No esta en la Guía de Tierra Media de Foster ni en la Enciclopedia de David Day. En todas salta de Durin 3 al 5 y a veces al 6 directamente.
Gracias, besos!
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Puedes preguntar de qué sirven mis actos cuando hayamos comprobado que son del todo inútiles. Gandalf
 ¡Flower Power! Rainbow, One of the Two Hippie Sisters  |
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Meriadoc Brandigamo
Señor de los Gamos
Registrado: 07 Feb 2002
Mensajes: 784
Ubicación / Smial: Casa Brandi, Los Gamos
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| Publicado: 22-10-2002 21:09 Asunto: |
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¿Como es eso?
Se ve que me falta bibliografía, como es eso de que hay más de un Durin  
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Rol en vivo
La idealización hace real la perfección.
Noveno Día |
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Gandalf Drûg
-> Guía Drúedain <-
Registrado: 07 Ene 2002
Mensajes: 3254
Ubicación / Smial: Beccar, Argentina
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| Publicado: 23-10-2002 08:06 Asunto: |
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Y te falta un poco, jaja.
Durin es uno de los padres de los enanos y "renace" al tiempo de morir. Es como un rey eterno de los enanos. Y cada uno de sus "renacimientos" lleva un número.
Estan todos, sólo que a Durin 4 y 5, no se les da mucha bolilla ya que no ocurrió nada especial surante sus gobiernos.
Les pego un pedacito de un ensayo que tradujimos los endoristyari del foro del libro The Peoples of Middle-Earth, de la History of the Middle-Earth, volumen 12 de la edición en inglés. Lo pueden ver completo, así como todas nuestras traducciones, en: http://www.elistas.net/lista/forerosata/ficheros/1
| Cita: |
Cristopher: Escrito al mismo tiempo que el texto de Glorfindel, es una discusión sobre la cuestión de la reencarnación elfica. Está en dos versiones, una un borrador muy en bruto (escrito en parte sobre el manuscrito de Glorfindel I) de la otra. Éste texto no está incluido aquí 17, excepto en su conclusione, concerniente a las creencias de los enanos en cuanto al renacimiento o reaparición de sus Padres, Durin el más notable. Les brindo este pasaje en la forma que tiene en el borrador original. Fue escrito a una velocidad (con la puntuación omitida, y formas variadas de frases interponiéndose unas a otras) que la forma impresa que la sigue no transmite para nada; pero es un registro de pensamientos emergentes sobre asuntos importantes de los cuales muy poco puede ser encontrado entre los escritos de mi padre.
Tolkien: Es posible que esta noción falsa 18 estuviera conectada de alguna forma con varias ideas extrañas que los Elfos y los Hombres tenían sobre los Enanos, que en realidad llegaban a ellos provenientes de los mismos Enanos. Ya que los Enanos aseguraban que los espíritus de los Siete Padres de su raza renacían de tanto en tanto en su parentela. Esto era notable en el caso de la raza de los Barbas Largas (Longbeards) de quienes su ultimo ancestro fue llamado Durin, un nombre que era tomado a intervalos por uno de sus descendientes, pero sólo por aquellos que descendían por línea directa de Durin I. Durin I, el más antiguo de los Padres, “despertó” bien atrás en la Primera Edad (se supone que poco tiempo después del despertar de los Hombres), pero en la Segunda Edad varios otros Durin aparecieron como reyes de los Barbas Largas (Anfangrim). En la Tercera Edad a Durin VI lo mató un balrog en 1980. Fue profetizado (por los Enanos), cuando Dáin Pie de Hierro ascendió al trono en el 2941 de la Tercera Edad (después de la Batalla de los Cinco Ejércitos), que en esa línea directa aparecería algún día un Durin VII – pero sería el último 19. De estos Durin los Enanos decían que podían retener la memoria de su vidas pasadas como reyes, tan real y sin embargo naturalmente tan incompleta, como si hubiesen sido años consecutivos de vida en una persona. 20
Cómo podía esto llegar a pasar los elfos no lo sabían; ni los enanos les dirían mucho más sobre el asunto. 21 Pero los elfos de Valinor sabían de un extraño relato sobre el origen de los enanos, que los Noldor trajeron a la Tierra Media, y aseguraban que lo habían escuchado de Aulë en persona. Este relato puede encontrarse entre los detalles menores incluidos en notas o apéndices de El Silmarillion, y no es contada aquí por completo. Para el punto presente es suficiente con recordar que el inmediato autor de la raza enana fue el Vala Aulë. 22
Cristopher:Aquí hay una versión breve de la leyenda sobre la Creación de los Enanos, que yo omito; mi padre escribió en el texto: “No es un lugar para contar la historia de Aulë y los Enanos”23. La conclusión entonces sigue:
Tolkien: Los Enanos agregaron que en esos tiempo Aulë gano para ellos también ese privilegio que los distingue de los Elfos y Hombres: que el espíritu de los Padres (como Durin) debía, al final del largo espacio de vida asignada a los Enanos, dormirse, pero después yacería en una tumba de su propio cuerpo, 24 en descanso, y allí su fatiga y cualquier herida que le hubiese acontecido sería restañada. Luego después de largos años él se levantaría y haría cargo de su reinado nuevamente. 25
Cristopher:La segunda versión de esta historia es mucho más corta, y en la cuestión del “renacimiento” de los padres sólo dice: “... la reaparición, a largos intervalos, de la persona de uno de los Padres de los Enanos, en las líneas de sus reyes –por ejemplo, Especialmente Durin– no es examinándolo probablemente una de renacimiento, sino de la preservación del cuerpo de un anterior rey Durin (digamos) al cual su espíritu retornaría a intervalos. Pero las relaciones de los Enanos con los Valar y especialmente con el Vala Aulë son (parece) bastante diferentes de aquellas de los Elfos y Hombres”.
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/
Última edición por Gandalf Drûg el 31-10-2002 18:20, editado 1 vez |
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Meriadoc Brandigamo
Señor de los Gamos
Registrado: 07 Feb 2002
Mensajes: 784
Ubicación / Smial: Casa Brandi, Los Gamos
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| Publicado: 23-10-2002 14:00 Asunto: |
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Bien, bien, eso lo sabía, pero no sabía que les ponían número, jejejeje 
Y menos que menos sabía que hubiera información en algún lado sobre alguno de ellos más que de el famoso Durin por todo lo que se dice de él en el Hobbit, el Silma y ESDLA...
De las enciclopedias sacan todo eso??
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Gandalf Drûg
-> Guía Drúedain <-
Registrado: 07 Ene 2002
Mensajes: 3254
Ubicación / Smial: Beccar, Argentina
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| Publicado: 23-10-2002 14:13 Asunto: |
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Merri, lo que esta en las enciclopedias sale de alguna de las tres obras que mencionaste (a veces toman tambien de los libros de la Historia de La Tierra Media).
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
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Gariand
Dúnedain
Registrado: 10 Ago 2002
Mensajes: 279
Ubicación / Smial: Bizancio
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| Publicado: 31-10-2002 18:10 Asunto: |
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| Y de Durin VII ¿se habla en algun escrito?¿ Que se sabe de el? |
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IrWindar
Hobbit
Registrado: 15 Jul 2003
Mensajes: 3
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| Publicado: 15-07-2003 22:03 Asunto: Durin VII |
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Creo que algo respondi en algun topico, es que la historia de los enanos me encanta. jeje!!!
Durin VII, es el ultimo de los reyes del pueblo de Durin, segun mis propias deducciones lo mas probable que reinara en el exilio ya que nada se dice del regreso de los enanos a Khazad-Dum. Su morada deve de haber sido Khzad-Dum o las cavernas centellantes. Reino lo mas probable durnate la cuarta edad y con su muerte se llega al final de la historia de los enanos.
Espero que algun experto me corrija si estoy equivocado, asi lo veo yo. Muchas gracias
IrWindar |
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