Los Istari

[Adalgar]

Hola. pongo este tema en el foro, porque quiero cuales son los Istari, yo he leído "El Señor de los Anillos", "El Hobbit" y "El Silmarillion", y en este foro hay gente que tiene muchos conocimientos sobre la obra de Tolkien. En las lecturas que hice sólo encontré tres Istaris: Gandalf, Saruman y Radagast. Me gustaría saber si Tolkien menciona a alguno más y donde, o si sólo hay tres Istaris que son los mencionados. Muchas gracias y espero sus respuestas.

Adalgar
_________________
"Todos los hombres mueren, pero no todos realmente viven..."

[Gandalf Drûg]

Una duda antes de contestar, porque pusiste este topic en la seccion de Geografía-Biología? Como los tenes catalogados a los istari?

Los Istari eran 5. Fueron enviados a la Tierra Media para ayudar a los pueblos libres en su lucha contra la sombra (Sauron).
Te doy un link sobre un topic que justamente habla sobre los otros dos istari http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=1025
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Adalgar]

GandalF: disculpá que puse mi pregunta en esta sección, lo que pasa es que en esta sección preguntaban por los Ents y los Istari y pensé que podía ser un buen lugar... gracias...

Adalgar
_________________
"Todos los hombres mueren, pero no todos realmente viven..."

[Gandalf Drûg]

No hay drama. Yo pense que tenias alguna vision extraña de los Istari por eso.
Lo muevo a general entonces.
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Adalgar]

Gandalf. no me queda claro cuales son los nombres, ya que en la segunda cita menciona a Morinehtar (Matador de la Oscuridad) y a Rómstámo (Ayudante del Este), y en la tercer cita menciona a Alatar y Pallando. Son los mismos pero con nombres en distinto idioma? o estoy totalmente confundido...

Adalgar
_________________
"Todos los hombres mueren, pero no todos realmente viven..."

[Gandalf Drûg]

Claro. Son los mismos magos. Allatar y Pallando son los nombres que tenían en Valinor cuando eran sólo maiar, y cuando fueron encarnados para ser Istari, todos los magos recibieron diversos nombres en las lenguas elficas y humanas, incluso enanas tambien. De estos dos Magos Azules sólo se conocen esos dos nombres: Morinehtar (Matador de la Oscuridad) y a Rómstámo (Ayudante del Este).
Me decis que leiste hasta el Silma? Porque en los Cuentos Inconclusos hay un muy buen ensayo sobre los Istari, esta muy bueno. Y las citas que puse en el otro topic son de uno de los tomos de la Hisotria de la Tierra Media.
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Adalgar]

Si, leí hasta El Silma..., los cuentos inconclusos son los únicos que pensé que me faltaban, pero en otra sección del foro das una lista extensa de textos de Tolkien, así que me doy cuenta que recién estoy empezando en esto de Tolkien...jejejeje
_________________
"Todos los hombres mueren, pero no todos realmente viven..."

[Elwen]

Bueno, pues, lee los Inconclusos y despues que termines postea lo que sacaste en claro... igual hay otro topic sobre estos...gandalf, vos sabes donde està ese topic, no?
_________________
Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Night_Stalker]

A mi me quedo una duda en todo esto de los Istari
Quien los encarno en lo que son (osea istari)
Yo pensaba que eran una de las culturas mas antiguas del mundo tolkien no que eran encarnados por alguien?
Tiene algun significado la palabra Istari??
Puede ser a que a Gandalf se lo llamaba "El Ultimo de los Istari"?

Ahora una dudita mas, yo tengo un libro que se llama "Los Cuentos Inconclusos de Numeror y la Tierra media"(que por cierto tendria que empezar a leerlo) este es el unico que hay que se llama cuentos inconclusos o hay mas??

desde ya muchas gracias!!!!!!

salu2
Night

[Elessar]

Perdon Muchachos que los moleste con mis relecturas peeeeeero...
con respecto a los Istari estoy seguro que no fueron solamente 5 sino mas.
esto lo digo porque releyendo el otro dia (los inconclusos o los perdidos ya no lo se) mencionaba que los istari habian sido mandados a la tierra media para luchar contra el poder de Sauron alli menciona que de todos ellos los principales eran 5
entonces... si menciona que 5 eran los principales quiere decir que debería haber mas, no?

bueno...
que opinan?
_________________
"Lad did you know a girl was murdered here?"
"This fatal tragedy was talked about for years"
Victoria`s gone forever
Only memories remain
She passed away
She was so young

[Magica]

Me uno al pedido de que busquen citas Ya que me parece que Tolkien deja bien en claro siempre que eran sólo 5.

_________________
Puedes preguntar de qué sirven mis actos cuando hayamos comprobado que son del todo inútiles. Gandalf

¡Flower Power! Rainbow, One of the Two Hippie Sisters

[DarKWeeN]

osea que se habla de los istari en los inconclusos nomas?

a lo que voy es una descripcion completa, ya que en el silma dice muy poquito
_________________
"Aquí, amigos míos, a la orilla del Mar, termina por fin nuestra comunidad en la Tierra Media. ¡Id en paz! No os diré: "no lloréis"; porque no todas las lágrimas son malas."
Gandalf en Los Puertos Grises

[Gandalf Drûg]

Si Ween, la mejor es la de Inconclusos un ensayo bien detallado. Si lees en inglés te lo paso por privado, mandame un mail.
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Hurin]

Pueden postear las citas en castellano e inglés donde dice que "eran cinco los principales"?

Digamos hay tenemos pasto para cuentos y rolear!!!
_________________
La libertad es algo
que sólo en tus entrañas
bate como el relámpago.

Miguel Hernández / Cancionero Romancero

[Radagast]

Hurin, en uno de los tantos post que hablan de los istari esta pero yo lo vi aca, , el tema es que no me acuerdo donde!!!!

lo busco y paso el link

Namárië
_________________
Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida?. Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos. (Gandalf el Gris)

[Radagast]

Lo encontre lo encontre!!!!!!
http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=1025&postdays=0&postorder=asc&start=30


Esta en el post de Anardil (ahi lo tenes en Español)

Namárië
_________________
Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida?. Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos. (Gandalf el Gris)

[BenKenobi]

Perdonen mi mala memoria, pero creo haber leido que dijo una vez Gandalf, o en el Silma, que a los Azules se los llamó también Ithryn Luin, lo que me hizo confundir de sobremanera porque comenzé a creer que era uno solo el Azul, pero luego se me aclararon las dudas...
_________________
"Ive been looking for the face I had before the World was made"

[Ciryaquen Mannar Turma]

[Angasule]

Bueno, ya establecido el numero... vamos a ver si distinguimos!
istar es el singular, istari el plural, si van a formar el plural castellano digan 'istares' (y exponganse a un patadon en el trasero de mi parte, claro! Suena mas feo que gargara de orco).
Lo de 'ithryn luin' en realidad debio aclararte que eran mas de uno porque 'ithryn' es el plural de 'ithron' (el equivalente sindarin de istar). Istar es justamente un miembro de la orden de los istari... como Gandalf, Saruman, etc, es interesante la comparacion entre 'istar' y 'wizard' (la palabra inglesa que Tolkien usa para 'traducir', en castellano se usa 'mago' que no es lo mismo), tanto istar como wizard tienen una relacion obvia (en su respectivo idioma con la sabiduria (wisdom), una posible traduccion de istar es 'alguien que sabe'.
_________________
A better burden | may no man bear
For wanderings wide than wisdom;
It is better than wealth | on unknown ways,
And in grief a refuge it gives.

[Curufinwë]

[Angasule]

Eso me pasa por postear despues de medianoche... voy a corregirlo, aunque seguro que pongo un herror nuevo
_________________
A better burden | may no man bear
For wanderings wide than wisdom;
It is better than wealth | on unknown ways,
And in grief a refuge it gives.

[Gil-galad]

Bueno, para que despues que no digan que posteo tan al pedo aca va esto que consegui:

Sobre Alatar:

[Gandalf Drûg]

Debe ser de algún juego de rol, porque lo único que escribió Tolkien sobre el tema está posteado en el topic sobre Los Magos Azules.
_________________
Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
----
1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[BenKenobi]

Sea verdadero o no...ME ENCANTA!! (si, creo que es falso, pues lei que Gandalf nombraba a Radagast como un mago de mayor jerarquía que él. Tal vez creo que era el menor de los cinco.)
Es un buen extracto, arroja luz a las cosas, yo estaba por preguntar cuales eran los objetivos de los cinco istares mas impotantes...pero parece ser imposible de responder por lo poco que se habla sobre los tres ultimos.

Al parecer, lo que provocó que los Istares, exceptuando a Gandalf, fueron sus propios intereses. De esa manera dieron la espalda a su misión.

Radagast se retiró a vivir entre los bosques de Rommëril, y allí se quedó en su vida ociosa, hablando con las aves y distintos animales sólo para mantenerse informado. Gandalf mismo dijo que el pardo no usuaba de realizar viajes muy largos, y que no se movía mucho.

Saruman, todos sabemos lo que le sucedió. Al ser el más alto, el poder lo volvió loco. Creo su fortaleza en el anillo de Isengard emulando al Señor Oscuro, y creyó poder obtener su poder al hacerse él mismo del Anillo, sólo por eso se le unió haciéndole creer que era su siervo. Lo demás, ya lo sabemos.

Lo de los Azules ya mas o menos pueden haberlo explicado, aunque no sabemos si los extractos son verdaderos o no. Pero mas o menos los Azules se retiraron replegandose ellos mismo para de esa forma juntar seguidores sin que nadie se alerte de ello. Y eso fue algo que los separó y enfrentó a la vez, pues los dos querían ser los más altos. Ya habían dado por hecho el triunfo de Sauron, y cada uno de llos iba a enfrentarlo luego de su victoria, para así hacerse con el trono de la Tierra Media. Pero parece que vieron frustrados sus objtivos al subir el Nuevo Rey al trono de Gondor y al caer Moria. Esto da más polémica, pues...¿Alguien recuerda la nueva oscuridad que tenía planeada Tolkien para los Pueblos Libres de la Tierra Media?, pues, que tal si ese peligro eran los mismísimos Azules, que habían reunido fuerzas y planeaban destruir la paz?...buena teoría.

Gandalf ya sabemos la historia. Él vivió viajando, haciendose conocer y conociendo. Hizo amistades y estuvo preparado para cumplir con su misión cuando esta llegó. Y él era el más pintado para hacerlo, pues en la Tierra Media nadie se hallaba enterado de la existencia de los hobbits, por lo que él pudo dar con el paradero del Anillo. Y, si pensamos un poco e indagamos, la razón de el triunfo fue Gandalf. Unió las distintas razas en amistad contra el Poder Oscuro, se ocupó de alertar a los Pueblos y educó a las gentes. (Cmo lo que cuenta Faramir, que Gandalf se ocupaba de llevar escritos antiguos a las gentes de Gondro y otros lugares) Y él fue la causa por la que, como dijo Galadriel en la peli, lo que no debiera haber sido olvidado, fue recordado al tiempo en que debía serlo y no cayó en el olvido.
_________________
"Ive been looking for the face I had before the World was made"

[Lady Gabi Riuuallon]

[Glorfindel]

[Glorfindel]

PD: Coincido con Gabi en la falsedad de lo posteado originalmente.
Habrá que ver si en algún mapita de ese juego aparece el bosque de Rommëril.
_________________
Hoy cualqiera puede morir,
sin saber como fue vivir.
L.R.
Yo se que hay caballos,
que se mueren potros,
sin galopar.
LRDR

[Ciryaquen Mannar Turma]

Por favor, muchachos, si van a inventar por lo menos aclarenlon! Por ejemplo asi: Allatar afana pasacasetses en la avenida constitucion.
Igualmente cada vez me parece mas que Tolkien dejo varias cosas picando a proposito para que alguien las inventara.
_________________
Sí inyë nai ciryaquen mannar turma ar macil hantalë i úmëa firya.

[Bárbol]

[Smaug]

He buscado en todos los libros que poseo (rol incluido) y no he encontrado nada sobre Rommëril.
_________________
NO ES BUENO NO TENER EN CUENTA UN DRAGON VIVO Y MENOS SI ESTA ACOMPAÑADO POR UNA ELFA.