HERALDICA DE ARDA: Simbolos de los pueblos de Tolkien

 
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Ciryaquen Mannar Turma
Uruk-Hai
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MensajePublicado: 03-03-2004 22:01    Asunto: HERALDICA DE ARDA: Simbolos de los pueblos de Tolkien Responder citando

Che, hace rato que estoy tratando de compilar todos los simbolos de cada raza, si uds ven algo mal o se acuerdan de otro cosa diganlon!

ELFOS:
La casa de Curufinwe dos leones?
La casa de Finrod dos serpientes comiendo una flor?
Que mas?

Hombres:
Numenor y Gondor el arbol blanco.
Rohan caballo blanco en campo verde.
Tuor (Ulmo) el cisne blanco.

Mordor El Ojo

Saruman la mano blanca.

Gandalf G Tengwar y F feanoriana.
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 03-03-2004 23:03    Asunto: Responder citando

Ciryaquen Mannar Turma escribió:
La casa de Curufinwe dos leones?

¿Leones en la Tierra Media? ¿Desde cuándo? Confundido

Si lees inglés, pegate una vuelta por este artículo sobre emblemas y heráldica preparado por Måns Björkman, de Forodrim (sociedad Tolkien sueca).

/me en modo tratadista heráldica...
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Ciryaquen Mannar Turma
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MensajePublicado: 04-03-2004 01:09    Asunto: Responder citando

MASA! ME RESPONDISTE TODO! Pero igual cuando Finrod le da el anillo a Beor dice que tenia las dos serpientes y la flor que eran el emblema de su casa...
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Glorfindel
Elfo de Gondolin/Rivendel


Registrado: 07 Ene 2002
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MensajePublicado: 04-03-2004 11:23    Asunto: Responder citando

GRACIAS GABI !!!!!!!!!!!!!!!

Hace rato venía buscando algunas cosa que sólo están ahí.
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Hoy cualqiera puede morir,
sin saber como fue vivir.
L.R.
Yo se que hay caballos,
que se mueren potros,
sin galopar.
LRDR
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 04-03-2004 15:45    Asunto: Responder citando

Hace un tiempo, con Ian Nottingham, después de haber estado mirando durante bastante rato los emblemas de las Doce Casas de Gondolin, habíamos notado algo interesante en el emblema de Turgon, que lleva “la luna y el sol y el corazón escarlata”.

En el artículo, Björkman considera que el sol del emblema de Turgon está relacionado con el sol del emblema de su abuelo Finwë, y que el corazón es el corazón de Fingolfin. Pero, si en el mismo artículo miramos los emblemas de Finwë y Elwë, resulta que ya tienen corazones (o al menos figuras que se les parecen mucho), aunque están puestos de manera radial. El emblema de Finwë tiene un “sol alado” y dieciséis corazones, mientras que el emblema de Elwë tiene una “luna alada”, estrellas y ocho corazones (en general es un emblema que denota menor rango).
El emblema de Fingolfin, hijo de Finwë, lleva colores y dibujos que son a la vez solares y lunares (aparentemente lleva el sol, la luna y las estrellas, todo junto)... y, entonces, parece lógico que el emblema de su hijo Turgon siga llevando la luna y el sol, aunque retoma el motivo del corazón que llevaban su abuelo y su tío abuelo, seguramente por la cuestión del corazón de Fingolfin, como dice el autor del artículo.


Måns Björkman advierte que sus reconstrucciones de los emblemas de las Doce Casas de Gondolin son sólo tentativas. Yo me inclinaría por hacer versiones de forma radial, como los demás emblemas élficos. Entonces, por ejemplo, el emblema de Turgon llevaría el sol y la luna incluidos el uno en el otro (como en el emblema de Fingolfin), pero con corazones dispuestos radialmente como en los emblemas de Finwë y Elwë.
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Última edición por Lady Gabi Riuuallon el 04-03-2004 20:51, editado 1 vez
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Ian Nottingham
Dragón Negro


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MensajePublicado: 04-03-2004 16:05    Asunto: Responder citando

Así es, y estuvimos hablando con Lady Gabi de eso en este topic antes:

http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=1532


Emblemas heráldicos originales <--

Emblemas de las Doce Casas de Gondolin <--
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Ciryaquen Mannar Turma
Uruk-Hai
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MensajePublicado: 04-03-2004 18:06    Asunto: Responder citando

Ok, muy bueno eso Ian. Los links que tiraron Gabi y vos se complementan, porque el otro tiene explicaciones y este esta mejor dibujado.
En cuanto a cirdan hice uno con simetria radial en vez de axial tambien para probar. Despues escaneo los dos y trato de ponerlos aca para que me digan cual les parece mejor. Mientras si se acuerdan de cosas de los Teleri que navegaban tirenmenlon nomas.
Si se acuerdan de terminos con los que se hiciera referencia a Arda, Aman o la Tierra Media tambien tirenmelos.
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herugûl
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MensajePublicado: 04-03-2004 20:23    Asunto: Responder citando

ES un poco off-topic, pero:
¿Alguien me puede decir en que parte del silma describen el anillo de Felagaund?
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Advertencia:El "post" anterior puede contener errores ortograficos. El autor no se hace responsable de los daños psiquicos y/o emocionales que estos puedan causar.

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Elwen
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MensajePublicado: 04-03-2004 22:22    Asunto: Responder citando

Aquí...http://frodo.users.ch/uan/carreras/heraldica/Tolkien.htm

se muestran todos los escudos, y su explicación..
Ahi ta el de Finrod... un arpa, eso... ^^

Herugul: En "Beren y Lúthien" se menciona el anillo...
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herugûl
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MensajePublicado: 05-03-2004 18:22    Asunto: Responder citando

Gracias Elwen, ase rato que andaba busacandolo en el libro.
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Advertencia:El "post" anterior puede contener errores ortograficos. El autor no se hace responsable de los daños psiquicos y/o emocionales que estos puedan causar.

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MensajePublicado: 07-03-2004 01:39    Asunto: Responder citando

Aca esta el emblema de Cirdan que me eche despues de decadas de analisis de la heraldica de Tolkien y mundial.
Medio desprolijo? si.

que piensan? si faladrim o no faladrim?

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Elwen
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MensajePublicado: 08-03-2004 01:25    Asunto: Responder citando

no se ve la imagen...:S
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Ciryaquen Mannar Turma
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MensajePublicado: 08-03-2004 04:57    Asunto: Responder citando

yo la veo
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Ian Nottingham
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MensajePublicado: 08-03-2004 14:18    Asunto: Responder citando

2 preguntas Cirya:

1) ¿A quién saludan los cisnes? guiño

2) ¿Por qué elegiste el cisne para representar el emblema de los Falathrim? (yo tenía entendido que el cisne sólo era usado por los Elfos del Oeste del Mar).
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Ciryaquen Mannar Turma
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MensajePublicado: 08-03-2004 15:32    Asunto: Responder citando

Ian Nottingham escribió:
2 preguntas Cirya:

1) ¿A quién saludan los cisnes? guiño

No estan saludando, le estan haciendo el gesto al Oeste de que banque un cacho.

Cita:
2) ¿Por qué elegiste el cisne para representar el emblema de los Falathrim? (yo tenía entendido que el cisne sólo era usado por los Elfos del Oeste del Mar).

Elegi el cisne para Cirdan porque me invente (en total irreverencia) que Cirdan se cambio el escudo despues de que Ulmo le dijera que se quedara en la TM como todos ya sabemos. Teniendo en cuenta que Ulmodromo le dio a Tuor un escudo con un ala de cisne y un casquito con alas, mi mente elaborando teorias a mil por hora dedujo que el cisne y Ulmo tienen alguna relacion, considerando tambien que el Vala mojado le enseño a los Teleri a hacer barcos tambien en forma de cisne. Siguiendo esta linea de pensamiento inferi que Cirdan podria haber adoptado el cisne como motivo, mostrando un quiebre en su voluntad producido por el pedido de Ulmo, y para traducir a imagenes el rompimiento de voluntad, adquiere un emblema que rompe con la tradicion de motivos geometricos. Pero a su vez, estamos hablando de un elfo de los primeros dias, por eso la simetria radial de su emblema, a diferencia de Felagund que se dio el gusto de adoptar el arpa y la antorcha que le dibujaron supuestamente los Edain. La logica detras de esto es que quiza, para Cirdan, un individuo mas amansado por los años y mas tradicionalista no encontraba esteticamente aceptable un emblema que no mostrara ningun tipo de simetria, esto siguiendo la logica de que para los nautas, la tradicion es muy importante puede llegar a caminar como excusa para un diseño tan berreta.
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MensajePublicado: 24-06-2004 22:23    Asunto: Responder citando

yo encontre un link interesante (en ingles) sobre la heraldica de Gondor y Umbar en la tercera Edad...
Aqui va : http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/gondor_flags.html

Espero que lo disfruten
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Azaghâl
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MensajePublicado: 24-06-2004 23:46    Asunto: Responder citando

siete estrellas, un martillo y un yunque. ¿Qué más?
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Los malos la rulean... hasta el último segundo, que la rulean los buenos.
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mf716
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MensajePublicado: 25-06-2004 22:56    Asunto: Responder citando

El mejor es el árbol blanco y las siete estrellas.
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MensajePublicado: 26-06-2004 08:24    Asunto: Responder citando

Les recomiendo http://frodo.users.ch/uan/carreras/heraldica/Tolkien.htm



Namarie
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a quien ocultase o atesorase, o en su mano tomase, encontrando vigilado o lejos arrojado un Silmaril. Esto juramos todos:
muerte le daremos antes que acabe el día,
maldito hasta el fin del mundo! ¡Oid nuestra palabra Eru Ilúvatar! Con la sempiterna
Oscuridad seamos malditos si el juramento rompemos.
Sobre la montaña sagrada oidlo como testigos
y nuestra promesa recordad, Manwe y Varda!
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mf716
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MensajePublicado: 01-07-2004 02:38    Asunto: Responder citando

Que buena la página de Gondor!!
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