Asociación Tolkien Argentina

Die · Invitado

En el libro, version en castellano, dice: Se dice que Celeborn fue a vivir allí luego de la muerte de Galadriel. (La comunidad del anillo - NOTA SOBRE LOS ARCHIVOS DE LA COMARCA, ultima oracion.)

En el ingles dice: It is said that Celeborn went to dwell there after the departure of Galadriel.

Y supuestamente segun tengo entendido Galadriel no podia volver a Valinor, y escuche (o lei) una version que decia que el barco se hundio antes de que llegara a Valinor...

Ahora es todo suyo chicos =) ¿que paso?

Elwen · Publicado: 14-01-2003 23:06 **Asunto**:

que yo recuerde, en realidad Galadriel no murio, sino que partió - departure es partida - y yo creo que fue a Valinor, porque capaz fue perdonada por sus acciones al final, para ayudar en la caida de Sauron. De alguna manera recibio el permiso de los Valar de retornar a Valinor.
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

Curufinwë · Publicado: 14-01-2003 23:38 **Asunto**:

El barco de los Portadores NO se hundió antes de llegar a Valinor..... es más, al final del SdlA se cuenta desde los ojos de Frodo la llegada a las Tierras Imperecederas

Gwaihir · Publicado: 14-01-2003 23:38 **Asunto**:

¿No había un topic sobre esto?
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Forero en Extinción. Vease ahora El Brujo Halcón

turin turambar · Trasgo Registrado: 15 Sep 2002 Mensajes: 20

no me acuerdo en que parte de los inconclusos dice que galadriel no tenia permitido regresar, pero en algun lado lo dice

Lady Nirnaeth · Publicado: 15-01-2003 00:35 **Asunto**:

mmmm, yo estoy segura de haber leido qeu ella fue perdonada y que regreso a Aman, pero no tengo idea de donde lo lei.
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"Cuando conozcas cada una de las lineas de mis ojos, cada espacio lleno de sentimientos, el nombre de cada pestaña, el contenido de cada lágrima, sólo entonces habrás visto mi alma."

Smaug · Publicado: 15-01-2003 00:44 **Asunto**:

Si no me equivoco en el Silma. dice que los que estuvieron en la matanza de los Telerí no podian regresar a Valinor y creo que en los Inconclusos también dice algo parecido, pero en ESDLA dice que Galadriel viaja a Valinor sin ningún problema y que llega junto a los demás. En esto hay que tener en cuenta las cosas que hizo para combatir a Sauron.

No se dice, pero Gandalf pudo haber intervenido para que esto sucediera (un pensamiento mio).
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Nienor · Orco de Moria Registrado: 27 Dic 2002 Mensajes: 177

En Inconclusos no queda muy claro el asunto...... (se vé que Christopher T. tiene por hobbie eso de confundir a los lectores de su padre guiño

)
Ahí presenta varios escritos. La versión que me pareció más lógica es la siguiente: (carta escrita por J.R.R. Tolkien en 1967) "A los Exiliados se les permitió volver, excepto a unos pocos responsables de la revelión, entre los que sólo quedaba Galadriel en tiempos de El Señor de los Anillos........pero también a ella le fué levantada la prohibición, como recompensa por sus servicios en la lucha contra Sauron, y sobre todo por no haber caído en la tentación de aceptar el Anillo cuando se lo ofrecieron. Así la vemos al fín subir a un navío y hacerse a la mar."

Hay otros escritos por ejemplo que dicen que a Galadriel en realidad se le había levantado la prohibición pero que por orgullo no quiso volver y rechazó el perdón.......Y otros que plantean que ella siempre desconfió de Feanor ("advertía en él una oscuridad que odiaba y temía") y que luchó contra él en defensa de los navíos de los Teleri, pero que igual quería ir a la Tierra Media y por culpa de eso cayó en la volteada de la Prohibición......

En fín, digo que la primera me parece la más lógica porque no contradice lo que está escrito en el Silma, de ahí en más, lamentablemente nunca sabremos cual fué/hubiera sido, la intención definitiva del Profe... Triste

PD: ¿Cómo M*** le ponso los puntitos a la E de fEanor???
PD2: ¡Ah! Eso de que se hundió el barco es la primera vez que lo escucho/leo......
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"Si te postran diez veces, te levantas
otras diez, otras cien, otras quinientas:
no han de ser tus caídas tan violentas
ni tampoco, por ley, han de ser tantas."- Almafuerte-.

Dwimmerlaik · Publicado: 15-01-2003 11:01 **Asunto**:

Si no me equivoco, en El Silamrillion dice que al terminar la Guerra de la Cólera todos los exiliados fueron perdonados, y que podían volver a Valinor .... a la tarde me traigo el Silma y posteo la cita.
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Dwimmerlaik, inepto de la Liga Soretérica, condecorado Caballero de la Orden de la Chimoltrufia.

Y dijo el Dr. Vaporeso:
"No existiría el sonido del mar si faltara en la vida oreja y caracol."
Cosquín, 1908

Ian Nottingham · Dragón Negro Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634

Todavía guardo esta carta escrita por Galadriel en el más primitivo uso del Quenya y en elegantes letras tornasoladas:

Curufinwë · Publicado: 15-01-2003 14:54 **Asunto**:

Ian: cualquier día de estos tendremos esa carta traducida a ese uso del Quenya, y en las elegantes letras tornasoladas. guiño

Hurin · Publicado: 15-01-2003 17:31 **Asunto**: tradutore traditore

Vamo'a ber si lo podemo'chochamu...
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La libertad es algo
que sólo en tus entrañas
bate como el relámpago.

Miguel Hernández / Cancionero Romancero

Ian Nottingham · Dragón Negro Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634

Dwimmerlaik · Publicado: 15-01-2003 18:51 **Asunto**:

Ahí van las citas del Silma (Del Viaje de Ëarendil y la Guerra de la Cólera):

Ian Nottingham · Dragón Negro Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634

Para mi es tal cual como dijo Nienor. Al final de la Primera Edad ella era la última responsable de la rebelión que quedaba viva y aún no le fue permitido volver. Pero si mal no recuerdo tiempo después se le dio el perdón, aunque ahi ella no quería volver por dos motivos: por orgullo y por amor a la Tierra Media.
Ah, los puntitos sobre la “e” de Fëanor (al menos en mi teclado) es Shift + comillas + e.

Nienna · Publicado: 16-01-2003 19:29 **Asunto**:

cofcof... este... medio off topic, pero ya que pregunto...
la ë seguro la encontras en el Alt+137
Besus, Nien
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Si ud quiere saber lo que una mujer realmente piensa, mírela, no la escuche. (O. Wilde)

Lady Nirnaeth · Publicado: 16-01-2003 19:52 **Asunto**:

Mmmmmm, el otro dia taba leyendo un ensayo sobre Celeborn y su viaje al oeste y estoy segura de que hablaba de Galdriel, cuando lo encuntre lo posteo, pero igual, ella parte al oeste y es perdnada.. bla bla bla... Bue...

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Smaug · Publicado: 17-01-2003 03:01 **Asunto**:

Por los libros que tengo debería decir que no tengo dudas que despues de la guerra de la cólera todos los exiliados fueron perdonados y podian volver a Valinor.
Tengo la teoria de que Galadriel no volvió a Valinor porque quería, de alguna manera, demostrar que era digna de hacerlo y no por amor a la TM o por orgullo. El rechazo a la poseción del Anillo fue esa prueba.
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Morwen · Publicado: 18-01-2003 17:41 **Asunto**:

otra cita que podrìa apoyar la teoria de que Galadriel pudo regresar a Valinor es la parte de los apendices de ESDLA donde habla de Gimli. Ahi dice que cuando Legolas partiò al oeste el enano iba con èl, y que habìa conseguido esa gracia por la mediaciòn de Galadriel, que deseaba volver a verlo. Para lograr eso, no solo debia estar en Valinor sino que debia ser todavia importante, para convencer a los valar de que permitan algo tan excepcional...
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Athrabeth Finrod ah Andreth - J.R.R. Tolkien

danielbraier · Invitado

[Galadriel,como todo elfo ,no puede morir ,eventualmente se desprende de su cuerpo físico luego de ser atacado físicamente ( una "muerte" violenta y reencarnado en Valinor.En la versión inglesa se cita:..."Galadriel had passed away and Celeborn also was gone , and the land was silent..." La acepción inglesa "podría" entenderse como muerte,pero en realidad Galadriel viajo a Valinor junto con los últimos de su raza.En la traducción castellana persiste el error de definir el viaje de retorno como muerte.Pero los traductores no siempre "leen" lo que traducen.[/b]

Gil-galad · Publicado: 03-12-2003 11:57 **Asunto**:

Entonces porque los pelotud... que tradujeron el señor de los anillos pusieron que se moria, hay que ser bolu... Triste

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Maestro en robo de post.

Ancalagon · Publicado: 04-12-2003 20:41 **Asunto**:

pusieron eso, por que como en tantas otras partes del libro, se equivocaron en la traduccion, como ya dijeron en otros post, uno que hice y esta olvidado en alugn recoveco de la biblitoeca gondoreana
Cuac!

Namarië
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"There is only one lord of the rings, and his not share power"

Sumergete a la ira de Ancalagon!!! o sumergete en un vaso de agua!!!!!

Uno de los nueve (el decimo)

Los nueve han partido... quien los unira Jeje

(Varios años despues...jaja que tierno era de chico jajaj)

DarKWeeN · Publicado: 04-12-2003 22:47 **Asunto**:

mmmmmmmm
no recuerdo en ningun lado q diga q se muere

si lei en el SDLA que va a valinor junto a su esposo, bilbo, frodo, gandalf y demases

y tengo la version impresa en europa de esdla, (los 3 tomos)
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"Aquí, amigos míos, a la orilla del Mar, termina por fin nuestra comunidad en la Tierra Media. ¡Id en paz! No os diré: "no lloréis"; porque no todas las lágrimas son malas."
Gandalf en Los Puertos Grises

Lúthien Tinúviel · Publicado: 04-12-2003 23:09 **Asunto**:

WickedSky · Publicado: 04-12-2003 23:33 **Asunto**:

Gil-galad · Publicado: 05-12-2003 13:29 **Asunto**:

Bueno ahora que lo veo de una punto de vista profesional... lo entiendo Saludo

namarië!
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Maestro en robo de post.

awelon · Orco de Moria Registrado: 10 Jul 2002 Mensajes: 197

Listo, muy de acuerdo con WS y Luth. Seguramente Tolkien es de lo mas complicado para traducir, y hay miles de acepciones para todo, y toooooooodo lo que quieran.
Pero "departure"???? Ustedes hubieran traducido que se murio?
Es cualquiera!
A lo sumo, pones "despues de la partida de galadriel" y lo dejas tan "abierto" como en el original, permitiendo que los lectores interpreten que se fue, o se murio, segun les plazca. Pero bajo ningun concepto podes asumir que la palabra departure, que especificamente significa partida, es utilizada para simbolizar que la doña estiro la pata.
No se puede...
Y les digo mas... no me parece un argumento valido la cuestion de tener poco tiempo, o un tiempo establecido de antemano. Porque como profesional no existe la excusa "y, que esperan! con el tiempo que me dieron para hacerlo, hice lo mejor que pude!" porque es una obra literaria, y se le deben "respetos" si se quiere.
O cada vez que Tom Bombadil se ponia a cantar algo, hubieran puesto "N. del T.: Aca el ñato canta algo, pero no hace mucho a la historia, asi que mejor resumo"

Awe (en un dia temperamental) Jeje

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¿Y si en vez de planear tanto, voláramos un poco más alto? - Mafalda

DarKWeeN · Publicado: 11-12-2003 22:09 **Asunto**:

leyendo "la nueva sombra"

leo q le pregunta una de las hijas a sam, que fue de la vida de Celeborn , y me quedaron dudas, asiq re lei la parte q se van, y no va con ellos celeborn
... ella le pregunta algo como .. "que fue de la vida de celeborn, cdo se fue galadriel"

pero.......
no era tan grande el amor q se tenian...?
pq se queda el y su amada se va?
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Gandalf en Los Puertos Grises

Gandalf Drûg · Publicado: 11-12-2003 22:44 **Asunto**:

No entendí absolutamente nada Dark Jeje

Te pediría por favor que escribas bien, con las palabras como son porque tras que tenes errores de tipeo, de ortografía, con las abreviaturas no se entiende nada guiño

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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

DarKWeeN · Publicado: 12-12-2003 00:39 **Asunto**:

ups... la verdad q ta medio inentendible

vamos por partes:
antes preguntaban (mas arriba en este mismo post) si celeborn habia viajado con galadriel a valinor
y explicaba lo que habia leido en "la nueva sombra"

por otro parte:
no me quedo en claro pq Galadriel se fue sin Celeborn
ya que su amor era tan grande

se entiende mejor?
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