canto epico

[Robert de Boron]

Es que ambos genios se basan en un ciclo mítico común, pero de distintas fuentes literarias.
Mientras Tolkien se remite a la "línea" "británica" del ciclo artúrico, Wagner sigue la mucho más compleja y esotérica inspirada por autores alemanes de la talla de Wolfang Von Eschembach (Perceval).
Así, ambos tienen historias de apariencia común, pero que en el fondo tienen diferencias sutiles pero importantes.
Además, debido al corto plazo entre la redacción de LOTR y la finalización de la II GM, y del uso propagandístico que dio "el Adolfo" a los mitos germánicos y románticos a través de su interpretación Wagneriana, yo creo que era una cuestión de prudencia derspegarse del tema.
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Uno de Los Nueve de la Llanura (el Cuarto) - Gandalf el Ganso

Sensei de la "Oosama no Chesu no Shaken Jutsu" ("Técnica del Rey de Ajedrez Arrojadizo")

[mario]

En realidad se equivoca o desconoce la profundidad del tema que esta ratando quien supone que es una "simple casualidad",el paralelismo entre Wagner y Tolkien.Entre ambos existen demasiados nexos y a un nivel mucho mas profundo del que se puede apreciar a simple vista entre estos dos trovadores o minnesanger.Ambos responden al mismo inconciente colectivo germanico-celtico.Su obra es producto de la mismma memoria ancestral.Poseen la misma vision del mundo y son poetas de ese espiritu nordico que se desdibuja entre la realidad concreta y el mundo eterico.Desde luego Tolkien no lo plantea de ese modo ni lo admitiria abiertamente,pero su inconciente nordico si habla a traves de las edades por medio del artista.Y ahi esta ESDLA,y casi toda su obra envuelta en el misterio y develandose solo a aquellos mas puros de...corazon.Los demas seguiran intentando entrar en las minas de Moria sin conseguirlo.Y esto tambien lo comparte con Wagner cuya obra tambien contiene las claves que nos llevaran a "valinor".Como decia Nieztche..."para que el arbol,(irminsul,Yggdrasil,el arbol blanco,)llegue a los cielos ,tienen que sus raices bajar a los infiernos...

[Hurin]

Si se puede hablar de desconocimiento... mas que todo cuando el Viejo se planteaba dotar a Inglaterra con un corpus mitológico similar al que poseen los nórdicos, germanos, celtas, latinos...
Y eso es lo que intenta realizar en su obra, junto con todo lo demás que vuelca allí (filología, etc).
Y como los mitos comparten sustratos antiquísimos veremos allí elementos de otras mitólogías.
Y andas acertado dciendo que algo los une a nivel "incosciente".. Tolkien es un apellido de origen germano... Tolkühn, aparentemente una rama de esa familia habría emigrado desde Alemania a Inglaterra en el siglo XVII/XVIII...

Pero de ahí al delirio místico/esotérico en un autor de reconocida militancia católica con comunión y confesión frecuente, con un hijo sacerdote católico, que influyó decisivamente en la conversión al Cristianismo de su mejor amigo, más aún en una sociedad donde ser católico es casi como ser villero acá...



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La libertad es algo
que sólo en tus entrañas
bate como el relámpago.

Miguel Hernández / Cancionero Romancero

[Lady Gabi Riuuallon]

[mario]

No importa,como dice el Budismo"...no hagas nada y todo en algun momento encajara en su lugar."Desde luego Tolkien no es explicito,eso ya lo dije,pero la memoria de la sangre siempre se impone.Ya lo dijiste con el apellido original de los Tolkien.En cuanto a lo que "el viejo" haya sido en sus practica exoterica,o externa.Su cristianismo militante,y su fervor catolico,no me dice nada,es el mascaronl impuesto al germanico en los ultimos 15 siglos.No es necesario ser un pagano "militante"y publico para responder a una vision del mundo precristiana.Ah lo de pagano militante es sarcasmo

[Hurin]

"Cuando caminas, camina
Cuando comas, come
Cuando respires, respira"
Budismo Zen

tal vez no sean exactamente esas las acciones, pero esa es la idea.

O tal vez...

"Por sus frutos conocerán al árbol" Jesús

O sea...
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que sólo en tus entrañas
bate como el relámpago.

Miguel Hernández / Cancionero Romancero

[Baal]

Robert de Boron y Mario ambos escribieron sobre el tema Wag- Tolk y quisiera preguntarles algunas cosas. ¿Robert que son las siglas LOTR y II GM? ¿Se refieren a Wag o a Tolk? Sobre las fuentes de Wag me gustaría que se explayaran un 'tach' más ¡sean más puntuales por favor! Yo se un poquitito de Ricardito Wagner y de Tolkiencito pero noto muchias similitudeis, no sé me gustaría tratar el tema por eso propuse que alguien que sepa sobre esta cuestión escribiera algún post... ¡Sino voy a tener que hacerlo yo! Ya que encuentro esas similitudes que les digo bueno... espero vuestras respuestas
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Anibal Veloso

Sophie Scholl
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[Morwen Dûrwing Lómien]

[quote="Ian Nottingham"]

[Hurin]

[Robert de Boron]

¡Soookey Húrin!
Baal, con respecto al tema que planteás, es interesante, pero creo que tendría más impacto en un post específico para el mismo
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[Gil-galad]

Veo que no todos aun seguimos llendo al colegio, lo que leo muchas cosas me suenan a chino menos lo que es historia, pero cuando me hablaste de los cantos de no se que , mejor espero a cumplir los dieciocho y sacarme una carrera y despues veo este link, porque no entendi ni pio... nueno si que entendi pero no puedo decir nada porque no se nada sobre el tema
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Maestro en robo de post.

[Baal]

Robert de Boron es tentadora la idea, es realmente un desafio y aunque me animo temo pecar de pedante y de sabiondo así que me gustaría que me den una mano de ser posible. Lo voy a intentar, no sé dentro de poco y tal vez dentro de poco puedan ver algún boceto o algo por el estilo sobre la cuestión. Creo que puede llegar a interesar porque muchos no conocen al Sr. del "Ring", ¡Lamento para ellos la manera de expresarme misteriosa, pero muy ronto puede que deje de ser un misterio! y el ring sea "el final de una era..." de misterio.
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Anibal Veloso

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[Robert de Boron]

El conocimiento no es pedantería, si se respeta la capacidad y creencias del lector, y se acepta la libre discusión de los puntos planteados.
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