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Lady Nirnaeth Señora de las Lagrimas

Registrado: 25 Ene 2002 Mensajes: 416 Ubicación / Smial: So far Away
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Publicado: 21-02-2002 00:49 Asunto: |
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Creo que lo que Goldie quiere decir es que aunque mueren , depues vuelven a nacer... ¿algo asi era? pero al fin y al cabo, son mortales.
aparte en realidad no tiene el derecho de ir a Valinor, Gilmi es una excepcion, en la que intervino Galdriel, y supongo Aulë
besotes, lady _________________
"Cuando conozcas cada una de las lineas de mis ojos, cada espacio lleno de sentimientos, el nombre de cada pestaña, el contenido de cada lágrima, sólo entonces habrás visto mi alma." |
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Yavannandur Valardil Amigo de los Valar

Registrado: 15 Ene 2002 Mensajes: 275
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Publicado: 21-02-2002 01:43 Asunto: |
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Goldilocks, el resto de los Enanos no corrieron la suerte de Gimli, así que no puede deberse a que fueron creados por Aule que Gimli vaya a Valinor. En cuanto A Mandos, no sabemos si a los hombres les pasa lo mismo... _________________ "A los hombres se los degüella; a las ideas, no."
Sarmiento |
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Goldilocks Niña hobbit

Registrado: 08 Feb 2002 Mensajes: 1203 Ubicación / Smial: Lost Corellian colony...
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Publicado: 21-02-2002 08:35 Asunto: |
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Valardil, en el Silma dice claramente que los hombres NO van a Mandos, que su espíritu abandona Arda (don de Ilúvatar) pero que los Valar mismos no saben a donde van. Es por esta incertidumbre que lo que inicialmente era una bendición (estar atados a Arda eternamente, para bien o para mal como están los elfos y si, los enanos tambien) se malogra y se extiende el miedo a la muerte entre los hombres.
Sobre los enanos el Silma dice dos cosas: que los demás pueblos creían que al morir volvían a la roca de que fueron hechos pero ellos creían que iban a Mandos y que los pades "resucitaban".
Saludos
Goldie _________________ Nothing shocks me. I'm a scientist.  |
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Kementari Dadora de Frutos

Registrado: 09 Ene 2002 Mensajes: 468
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Publicado: 21-02-2002 14:47 Asunto: |
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claro, pero en nungún momento se dice nada sobre su inmortalidad, ni que están atados al destino de Arda.... ellos también creían en la reencarnación del mayor padre de lo 7... _________________ "Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc |
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Gil-galad Vástago de Reyes

Registrado: 19 Nov 2003 Mensajes: 681 Ubicación / Smial: En Dagorlad
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Publicado: 29-11-2003 15:34 Asunto: |
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Bueno todos los portadores del anillo incluido bilbo partieron a Valinor poudienod elegir cuando quisiesen el dia de su muerte, guimli va con legolas a Valinor por el gran amor que iente por galadriel _________________ Maestro en robo de post. |
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Morwen Dûrwing Lómien Hobbit


Registrado: 05 Dic 2003 Mensajes: 2
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Publicado: 05-12-2003 01:57 Asunto: Legolas y Gimli |
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Hola!
Soy nueva en el foro aunque conozco alguna gente del bar de Elbereth.
Les mando lo que leí en elfenomeno.com:
Qué fue de Legolas y Gimli tras la Guerra del Anillo?
Se sabe que Legolas , tras los acontecimientos narrados en la Guerra del Anillo, llevó a un grupo de Elfos del Bosque Verde (anteriormente llamado Bosque Negro) a Ithilien, donde embellecieron la tierra arrasada por las guerras convirtiéndolo en el país más hermoso de las tierras del oeste.
Gimli, por su parte, llevó a un grupo de Enanos de Erebor a las Cavernas Centelleantes (en Rohan), y allí se convirtió en su Señor. Fueron los artífices de numerosas obras en Rohan y Gondor, destacando la forja de las puertas de Minas Tirith fabricadas en mithril, y que sustituyeron a las que derribó el Rey Brujo durante la batalla de los Campos de Pelennor.
Tal como figura en los escritos, a la muerte del Rey Elessar en el año 120 de la Cuarta Edad, Legolas se hizo a la mar rumbo a las Tierras Imperecederas; pero, ¿qué sucedió con Gimli?, ¿acompañó a Legolas o murió en la Tierra Media?
La duda surge porque en el Apéndice A de ESdlA, y más concretamente en la sección III, titulada "El Pueblo de Durin", aparece una genealogía en la que se indica que Gimli muere en el año 120 de la Cuarta Edad. ¿Debemos suponer que realmente murió en la Tierra Media y que no llegó a ver cumplido su deseo de ver de nuevo a Galadriel?
Pero este capítulo de los Apéndices sobre el Pueblo de Durin termina así:
"Hemos oído decir que Legolas llevó consigo a Gimli, hijo de Gloin, por causa de la amistad que los unía, más grande que ninguna otra habida entre Elfo y Enano. Si es esto verdad, es por cierto muy extraño: que un Enano estuviera dispuesto a abandonar la Tierra Media, o que los Eldar lo recibieran, o que los Señores del Occidente lo permitiesen. Pero se dice que Gimli partió también por deseos de volver a ver la belleza de Galadriel; y es posible que ella, poderosa entre los Eldar, hubiera obtenido esta gracia para él. Más no puede decirse acerca de este asunto."
Este texto parece indicar que sí, que Gimli finalmente embarco con su amigo Legolas y abandonó la Tierra Media... pero no lo asegura. Hay un tinte de leyenda en este párrafo que hace que se mantenga la incertidumbre, como si el que lo escribió lo hubiese hecho basándose únicamente en rumores.
Más adelante, al final del Apéndice B, "La cuenta de los años", encontramos otro texto muy similar:
"El 1 de marzo de este año [1541 C.C.] murió por fin el Rey Elessar. Se dice que los lechos de Meriadoc y Peregrin se pusieron a los lados del lecho del gran rey. Entonces Legolas construyó un navío gris en Ithilien y navegó por el Anduin abajo hasta el Mar; y con él, según se dice, iba Gimli el Enano. Y cuando ese barco partió, la Comunidad del Anillo en la Tierra Media llegó a su fin."
Parece que aclara algo más, pero sigue existiendo ese "se dice" que deja un gran lugar a la duda. ¿Será entonces que Tolkien no quiso aclarar el asunto?, ¿debemos pensar que realmente es todo una leyenda?
Por suerte, sí que hay una respuesta definitiva, que como otras muchas veces está recogida en las Cartas:
"Pero en esta historia se supone que pueden haber ciertas excepciones raras (¿legítimamente expuestas?, siempre parece haber excepciones); y de este modo ciertos ‘mortales’ que han desempeñado un gran papel en los asuntos de los Elfos, pueden ir con ellos al Hogar de los Elfos. Así, Frodo (por don expreso de Arwen) y Bilbo, y finalmente Sam (como fue presagiado por Frodo); y como única excepción, Gimli el Enano, por ser amigo de Legolas y ‘servidor’ de Galadriel."
(Carta nº 154)
Por fin, y en palabras del propio Tolkien, se despejan las dudas una vez más. Se puede afirmar con rotundidad que Gimli embarcó con Legolas, y cumplió su deseo de ver de nuevo a Galadriel.
¿Hay por tanto un error en la cronología del Pueblo de Durin? No obligatoriamente, puede que los Enanos desconociesen el verdadero destino de Gimli, e interpretasen su desaparición como una muerte, o simplemente que esa fecha de 120 C.E. signifique que en ese año Gimli "salió de la historia".
Saludos! _________________ Morwen Dûrwing Lómien
Hija de Faramir y Éowyn
==> Dama Negra dë Ithilien <==
~-~-~-> Hija dë la Nochë <-~-~-~
****Ley de Sauron: Dentro de cada gran
problema, siempre hay uno pequeño que
lucha por abrirse paso. (un molesto hobbit
en tu patio trasero, mientras estas pen_
_diente de la fiesta de enfrente)****
<ICQ N° 302231024>
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