de los ucornos???

[Kementari]

la pregunta es simple... los ucornos son ents en estado arbóreo o solo espíritus que habitan en los árboles, recurdo que eran di´ficiles de dominar... pero nada más..
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"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Gandalf Drûg]

Aparte de ser dificiles de dominar, recuerdo que eran muy agresivos contra los hombres o cualquier criatura que no fuese del bosque.
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
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[Failandil]

Por lo que surge de ESDLA, los ucornos habrían sido originariamente ents, aunque después se volvieron salvajes. Podían hablar (aunque poco) y estaban controlados por los verdaderos ents (los pastores).
En lo que respecta a la agresividad a que te referís, Gandalf, si mal no recuerdo tenían un odio particular contra los orcos...

[Lord Daril Riuuallon]

Los Ocurnos, emmm, Ucornos eran Ents en una etapa anterior o posterior de su desarrollo. Podían desplazarse a gran velocidad y ser paricularmente agresivos, pero usualmente solo hechaban raíces en algún lugar. El odio lo ejercían principalmente contra cualquiera que tuviera hachas y talara árboles, cosa que los orcos hacían muy a menudo, sobre todo en Isengard.
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[Kementari]

pues si, en todo caso serían ents en estado arbóreo, solo que parecen de un anaturaleza distinta a ramaviva por ejemplo, distinto a los que ya no pueden moverse por su estado.... y además dificil de dominar por los ents... entonces ahí está el problema.. pues los ents no se dominan unos a los otros.... es decri barbol no les dice que tienen que hacer a los demás ents.. pero a este bosque de ucornos parce que si... ba! no se...
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"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Yavannandur Valardil]

Por lo que tengo entendido, eran más arbóreos que los Ents, pero cuando despertaron demostraron su verdadero poder...

Pregunta: ¿los árboles "vivos" del Bosque Viejo, podrían haber sido las Ents mujeres?
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"A los hombres se los degüella; a las ideas, no."
Sarmiento

[Gandalf Drûg]

No, son otro tipo de seres. Son espiritus que se metieron en árboles. Pero imagino que Kemen, te va a explicar mejor, espero, jaja.
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[Kementari]

Para mi hay muchas cosas en la T. M. habitadas por espíritus, llámese Cahadras, Ungolianth, ucornos, etc... es decir estos cuerpos/ envases eran factibles de ser habitados... los árboles del Bosque Viejo, para mí se asemejan más a los Ucornos –que no serían etns, en estado arbóreo- por su naturaleza oscura, es decir atacar a unos simples hobbits, no perecería ser la conducta de los Ents.... pero si de estos negros ucornos –bastantes salvajes- pues s bien odiaban a aquellos que portaran hachas, Gandalf, Theoden, etc lo cruza con demasiado cuidado. no se, bah... a mi me parece así....
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"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Gandalf Drûg]

Pero vos Kemen decis que los Ents son espiritus encarnados? No fueron creados por Yavanna Kementari?
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[Kementari]

los ents fueron la creación de Eru, a pedido de Yavanna cuando se enteró de la aparición de los enanos de su esposo... pero los ucornos serían algo diferente a los pastores de los arbóles... de naturalaza más ingobernable... no se si se entiende....
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"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Yavannandur Valardil]

Kemen, no se si soy medio tonto, pero no entendí bien...

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Sarmiento

[Kementari]

a lo que me refiero es que los ents fueron creaciones de Eru... pero los ucornos no serían ents en estado arboreo... para mi son espíritus de los arboles, pero no por ellos pastores... su comportamiento -el de los ucornos- es diferente al de los pastores de los árboles... y con respecto a esto pregunto: es sabido que los valar no podían crear vida, perooooo los olvar y kelvar de yavanna ¿no tienen vida?????? yo creo que saría algo así como crar su obra, pero la vida en sí es dada por Eru -algo así como el toque final que dió Eeru a los enanos- ¿ustedes que piensan???????
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"Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc

[Gandalf Drûg]

Creo que el tema Kemen es que no podían crear seres racionales, parlantes. Pero sí los animales y vegetales. Otra cosa, los ucornos para mí son como vos decis Kemen, espiritus que se metieron en arboles, como el Hombre-Sauce del Bosque Viejo.
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[Yavannandur Valardil]

Gandalf tiene razón...
Cuando crean a los enanos se dice que dejarían de "ser" cuando Aule dejara de pensar en ellos. Entonces Ilúvatar les da la independencia para que sean por sí mismos. Digamos que obtienen racionalidad propia...

Ahora que lo pienso, ¿esto significa que Yavanna piensa constantemente en las olvar????
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Sarmiento

[Gandalf Drûg]

Buscando citas sobre orcos encontré esto interesante para este topic:

[Gil-galad]

Bueno recuerdo que en las dos torres barbol habla sobre ellos durante su marcha hacia Osgiliath, dice algo asi como que son ents pero que se han "dormido" y que ahora necesitan que se los despierte tambien dice ques on muy ostiles, un ejemplo de ucorno lo podemos encontrar en el hombre sauce del bosque viejo que ataca a los hobbits mientras estan descansando, si consigo algo mas lo escrbire, pero minetras tanto estara con el informe de los woses.
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Maestro en robo de post.

[Gil-galad]

Disculpen en el antiguo post puse osgiliast en vez de Isengard, perdonen
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