Orejas élficas, puntiagudas?

[Nono]

Esta pregunta la hice en otro topic, pero aún no recibí rspuesta, y a cuento de otros comentarios que ví en el tema "caricaturas" me volvió a asaltar la duda, de esas que no me dejan dormir
La pregunta es:

¿Alguien puede indicarme algún pasaje de El Hobbit/El Silmarillion/El Señor de los Anillos donde conste que los elfos tienen orejas punitagudas?
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El sabio no dice todo lo que piensa, pero piensa todo lo que dice.

"No creo ni en la penicilina" - Boogie el Aceitoso

El catenaccio es un estilo de vida.

[Elwen]

creo que en "Cartas " el Profe decia que los elfos tenian las orejas ligeramente pintiagudas, aunque no tengo a mano el libro para corroborarlo....
habria que llamar a Kemen, la MAestra de las Cartas!!!
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Lady Gabi Riuuallon]

[Elwen]

Bueno, Gabi, por lo menos,´si que los elfos tienen orejas puntiagudas! Aclare que no sabia de donde estaba dicho eso.....
deberian estar en Cartas, quiero tener ese libro!!! grrrrrr
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Nono]

[Gandalf Drûg]

En el imaginero popular, todos los elfos (chiquitos, medianos y grandes) suelen tener orejas punteagudas, será por eso.
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Ian Nottingham]

[Lady Gabi Riuuallon]

Bueh, volví de buscar datos. El tema aparentemente tiene una explicación sencilla, pero es largo de explicar:

Parecería que Tolkien simplemente asumía que sus elfos, por el hecho de ser elfos (= duendes) tenían orejas puntiagudas. Es cierto que no siempre los pensó iguales; por ejemplo, en tiempos de sus primeros escritos, los elfos eran chiquitos y seguramente tenían mucho más parentesco con los duendes del imaginario folklórico. Al modificarse esos elfos primitivos y tomar la forma de “Elfo tolkieniano clásico”, parece que no dejaron de tener orejas puntiagudas, sólo que Tolkien se olvidó de aclarárnoslo a nosotros los lectores.


La referencia de Cartas es a propósito de los hobbits, donde Tolkien se los describe a un corresponsal así: “A round, jovial face; ears only slightly pointed and ‘elvish’.” (“Un rostro redondo y jovial; orejas sólo ligeramente puntiagudas y ‘élficas’.”) En mi opinión, esta última palabra “élficas” equivale a “de duende”, y no se refiere a los elfos propios de Tolkien... y aunque sí se refiriese, no habría manera de tener la seguridad de que es así.

La referencia específica a la forma de las orejas de los Elfos está en las Etimologías, en las dos definiciones que hay para el elemento Quenya las, donde *lasse significa a la vez “hoja” y “oreja”, y se relaciona con las, del verbo “escuchar”. La explicación de Tolkien es poco legible (porque el manuscrito a lápiz es difícil de leer), pero suficiente: “The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [?human]” (“Las orejas de los Quendi eran más puntiagudas y de forma de hoja que las [humanas?]”).
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[Nono]

[Elwing]

¿Por qué la puntiagudez (?) de las orejas de los elfos siempre llevan a discusiones??
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"Entré en la Antigua Perla del Once y me dirigí al excusado. Es curioso que en este país el único lugar donde se habla de Damas y Caballeros sea el lugar donde invariablemente dejan de serlo. A veces pienso que es una de las tantas formas del irónico descreimiento argentino".
Ernesto Sábato - Sobre Héroes y Tumbas

[Nono]

Y.... será por su carácter tácito.
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[Lúthien Tinúviel]

Este tema me parece que puede ser de gran provecho para la presentación de septiembre, Ewi! Ahora... de dónde sacaremos orejas puntiagudas? Malditos! Uds. se ponen a discutir sobre estas cosas y nos complican el trabajo!
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[Pippin K]

No se si los elfos de la mitología nórdica tenían orejas punteagudas o no, pero creo que eran de altura normal, y que vivian en cavernas, motivo en el que supongo que se habrá inspirado Tolkien para imaginar Menegroth y Nargothrond, entre otros... Es curioso que sobre el tema sobre el que Tolkien se refirio mas explicitamente (que los hobbits tienen orejas puntegaudas) existan mas dudas que sobre el cual todo damos tacitamente como un hecho indiscutible (las orejas de los elfos) ... Receta casera y de escasa terminacion artística: Se toma la oreja y con los dedos se la pone en posición de "oreja puntiaguda" - si es que tal cosa existe - y se pega con cinta sctoch... es la forma mas simple y casera de tener orejas de elfo....
saludos Pippin K
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Los dedos de Grishnákh seguían tanteando. Tenía en los ojos una luz que era como fuego, pálido pero ardiente.
La idea se le ocurrió de pronto a Pippin, como si le hubiera llegado directamente de los pensamientos que urgían al orco. "¡Grishnákh conoce la existencia del anillo! (...)

[tulkasil]

[lassarus]

el tema de las orejas.... debe ser como la leyenda del Papa noel rojo, se sabe q papa noel original se vestia de verde pero coca-cola nos puso q se viste de rojo, y bue... asi quedo el pobre, desentonando de sus "esclavos" duendes.
Entienden a q me refiero, quiza la leyenda no los mostraba asi pero con el tiempo algun gilastrun se las armo, y ahora todos hacemos elfos con orejas pingadas.

[anntharez]

pero si tenian orejas puntiagudas, me explican como fue entonces que elrond las tiene si el nacio siendo edain, y eso es una caracteristica racial proia de los elfos?
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[Atandakil i Beorno]

Ni Elrond ni Elros ni los Hijos de Elrond nacieron "siendo Edain". Son (hasta elmomento de Elegir en qué linaje quieren ser contados) Pheredhil, Medio Elfos, y por una cuestión que TK no explica, viven con la vida de los Eldar hasta que eligen. Así que Elros debió haber muerto con orejas redondas (si eso se modificaba con la elección, pero TK en ningún momento lo explica) y únicamente Arwen de los Hijos de Elrond pasó a ser Edain... los otros tres fueron contados entre los Eldar (Elrond eligió al mismo tiempo que Elros, y de Elladan y Elrohir no se dice nada pero se supone que también)
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Tenn'enomentielva
Meren hildyale tengwalilya
Alassia an omentielme
Atandakil, i Beorno

Este post está compuesto 100% por electrones reciclados.
Salva al planeta!

[anntharez]

es un tema medio raro aunque acepto tu conocimiento.
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[Rindulgor]

La mayoria de los elfos son representados con las orejas putiagudas (pero de distintos tamaños).
Yo sabia que los elfos de Tolkien a medida que avansaban sus escritos iban cambiando de especto pero parece que siempre tuvieron esas orejas.

Un dato: existe la operacion que se llama "Ear Poiting" que es algo asi:
http://static.flickr.com/44/139811450_e66f335e57_o.jpg
la operacion (te rregalo!! yo me quedo con mi orjita nomá )

http://static.flickr.com/53/139811452_6aec4d432d_o.jpg
y el resultado
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Es que la muerte esta tan segura de vencer que nos da toda una vida de ventajas

[Adrian]

Ahora me pusieron en duda..
pero en algun lado lo tiene que decir.., osea, el primer elfo del que lei alguna vez fue de la mano de Tolkien, y asi y todo los imagine de orejas puntiagudas?? no me la creo..
mi imaginacion si es de sugestionarse, pero solo cuando tiene con que, pero ella solita no va a concluir en lo mismo que otras tantas miles de personas..
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Swimming through sick lullabies

[Der Rabe]

Eso de los elfos con orejas puntiagudas es uno de las difamaciones más grandes en las historia de los mitos. Este rasgo físico se difundió cuando el término "elfo" se confundió en el imaginario popular con el de "gnomo" y otros seres fantásticos.

Tolkien se encargó de popularizar el verdadero ideal de elfo, procedente de la mitología nórdica. Éste es otro hito cultural que sumar al inventario del Maestro.

[burzumgad]

Vos sabés que yo pensaba exactamente lo mismo que vos, pero fijate más arriba (más atrás en el tiempo, je ) en este mismo thread, que hay dos posts del 2003 de Gabi y de Nono donde aclaran el punto. Te da la pauta en unos apuntes de etimologías.

Saludos desde MMorgul.
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[anntharez]

Y TODAVIA SEGUIMOS CON ESTE TEMA!!!!!
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[ElHijodeHurín]

En los escritos de J.R.R. Tolkien, se habla sobre la probable forma de las orejas de los Elfos tan sólo en un par de ocasiones. En la primera, donde Tolkien describe las orejas de los Hobbits comparandolas con las de los Elfos, debemos tener en cuenta los errores de traducción, que, en este caso afectan a la siguiente cita:

Una cara redonda y jovial; orejas sólo ligeramente puntiagudas y "feéricas"; el pelo corto y rizado..."
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 27)

En la versión original del libro de las Cartas (en inglés), se dice exactamente lo siguiente:

A round, jovial face; ears only slightly pointed and "elvish"; hair short and curling (brown)"

Como se puede observar, lo que se remarca en esta carta es que las orejas de los Hobbits son ligeramente puntiagudas y "élficas" y no feéricas como dice la traducción española (término asociado a las hadas, aunque muy poco preciso).

Además, a esto debemos sumar lo que se dice en las Etimologías (publicado en "El Camino Perdido y otros escritos" y corregido en la revista Vinyar Tengwar número 45):

"the Quendian [Elvish] ears were more pointed and leaf-shaped than Human."

Las orejas de los Quendi [de los Elfos] eran más apuntadas y en forma de hoja que las humanas.

Según este texto, no quedan muchas dudas: las orejas de los Elfos son más apuntadas que las de los hombres y tienen forma de hoja. Y, como hemos visto más arriba, en la carta de Tolkien se dice que las orejas de los Hobbits son “élficas”. De esta manera, si ya hemos podido aclarar que los Hobbit sí tenían las orejas puntiagudas, con esta corrección de la cita de las cartas también parece quedar clara cuál era la forma de las orejas de los Elfos.
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Lo importante no és el tiempo en que vivimos, sino lo que hacemos con el tiempo que nos han dado.

[Lady Gabi Riuuallon]

Me parece haber leído algo muy parecido a esto en alguna parte...

P.D.: “Feérico” es una traducción correcta y aceptable de “élfico”. No sabemos si Tolkien pensaba en sus Elfos o en duendes tradicionales cuando escribió ese “elvish”.
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[ElHijodeHurín]

[Fëarandir]

[ElHijodeHurín]