hipermetropía del nazgul

[Goldilocks]

Gentes, tengo una cuestión (del inglés, question) dando vueltas hace rato.
¿Por qué, si los nagl son capaces de rastrear el anillo desde lejos, no lo detectan cuando lo tienen a centímetros de distancia?
Ejemplos: "huelen" a Frodo en el camino a Delagua, pero estando a centímetros del anillo, no son capaces de descubrirlo. En el Poney Pisador, ¿cómo no se dan cuenta que estaban en la habitación de al lado? ¿Por qué no revisaron mejor?

Saludos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Heyadë]

Quizás les hace falta un poco más de zanahoria en sus dosis diarias recomendadas...
Interesante tema, Goldie. Personalmente, creo que aunque los Nueve tienen la capacidad de rastrear el Anillo, el Portador también tiene una especie de "poder", algo así como concentrarse para no ponerse el anillo y que lo descubran.
¿Tendrá que ver el deterioro físico de los Espectros del Anillo? Me refiero a que tal vez la falta de una visión excelente haya dado lugar a más capacidad olfativa...que de ninguna manera reemplaza los ojos, pero bueno...
Es sólo una pequeña opinión
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"Un padre que da consejos...
más que padre,
es un fiestero"
CONGREGACION DE LOS HERMANOS FIESTEROS

[Balrog]

¿No era que más bien podían detectar a Frodo cuando llevaba puesto el Anillo? En los otros casos, más bien se guiaban por el sentido común; partiendo de los datos aportados por Gollum (de que Bilbo y el Anillo estaban en la Comarca), de las informaciones que iban recabando en el camino; sobre la presencia de Frodo en El Poney Pisador se habrían dado cuenta porque este se puso el Anillo.

Bah, creo, últimamente estoy confundiendo partes de libro con escenas de la película... tendré que hacer una relectura.
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Pesa el rocío cada mañana sobre los tulipanes, jacintos y violetas, pero el sol los libera de su brillante peso. Pesa más, cada mañana, el corazón en mi pecho, pero tu mirada lo libera de la tristeza

[Goldilocks]

Mi punto es: ¿Cómo sabían los nazgul que Frodo & Co estaban en esa habitación? ¿Le preguntaron a Cebadilla, o a Bill? Porque si los guió el olfato, le chingaron fiero... Además, cuando se dieron cuenta que no estaban en esas cama, por que no siguieron buscando en el resto de la casa o del pueblo? No creo que la presencia de Aragorn solo fuera suficiente para amedrentarlos (no lo es en la Cima de los Vientos). Me hubiera resultado más creible si algunos agentes mortales de los nazgul hubieran revisado la habitación, y no los esprectros in person.

Saluditos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Lord Daril Riuuallon]

Calculo que los nazgul sólo podían detectar el anillo cuando Frodo lo llevaba puesto o cuando el anillo intentaba "guiarles" forzando la voluntad de su portador.
El resto del tiempo se guiaban por medio de rumores, sintido común y la extensa red de informantes de Sauron, que no lo olvidemos, abarcaba tanto a hombres como a bestias.
En el caso de la taberna, con el suceso de Frodo desapareciendo en medio del salón los espías se pusieron en alerta de inmediato. A partir de allí no creo que les hubiese resultado difícil saber qué habitaciones habían quedado reservadas en la taberna, y cuáles específicamente preparadas para albergar "Hobbits"
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[Athelas]

Goldilocks escribió:

[Elwen]

Mmmm interesante.. estoy de acuerdo con el señor oscuro y con athelas.. si no siguieron husmeando y rompiendo habitaciones e sporque debian hacerlo con celeridad y sin llamar la atencion...Creo que les dio algo de panico o como quieran llamrsele cuando no hallaron a los hobbits, quizas se sintieron desconcertados... recien ahi es plausible que sus conductas despues sean confusas... es que no debian armar alboroto en bree, entienden?
es lo que yo pienso, por ahora.. despues lo pienso detenidamente...
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Smaug]

Cuando empeze a leer el topic iba a poner cosas muy parecidas a las de Athelas y Balrog, pero está todo lo que pienso dicho más arriba.
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NO ES BUENO NO TENER EN CUENTA UN DRAGON VIVO Y MENOS SI ESTA ACOMPAÑADO POR UNA ELFA.

[Valtur]

Osea, donde dice que podìan sentir el anillo a la distancia?

por que creo que si no lo tenia puesto nadie no se podìa sentir.....

Osea El mismosauròn recien al final supo que el anillo estaba bajo sus narices..

Por eso me parece raro qeu los nazgûl puedan sentirlo tanto si nadie lo tiene puesto.
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Valtur, Dagnir Itangast
Elfo Noldo de la Casa de Fëanor
"Quien no sea capaz de desprenderse de un tesoro en un momento de necesidad es como un esclavo encadenado."

[Goldilocks]

No puedo encontrar la cita ahora, pero la buscaré el fin de semana... :
Saluditos

Goldie
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Nothing shocks me. I'm a scientist.

[Sendatur]

En una de esas no es tanto una cuestión de vista. Es más sensorial sin ser especifico. Pueden "sentir" que el anillo está cerca, o por alla, pero nada tan preciso como está en el cuarto de al lado. No sé, estoy diciendo pavadas, pero tengo que admitir que nunca se me había ocurrido
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"[...] sometimes people inconsiderately throw their enemies into rooms entirely bereft of nails, handy bits of sharp stone, sharp-edged shards of glass or even, in extreme cases, enough pieces of old junk and tools to make a fully functional armoured car."
Terry Pratchett, Feet of Clay

[Smaug]

No creo que lo puedan oler o algo parecido, pero creo que se guiaban por la información que recibian y por la atracción que el anillo ejercia sobre ellos, no nos olvidemos que eran esclavos del anillo.

El hecho que Sauron no pudiera darse cuenta de que el anillo estaba dentro de sus fronteras para ser destruido, (en mi opinión) es porque el no podia asumir forma en este plano de la existencia, pero si lo veia cuando Frodo se lo ponía.

Para concluir, para mi cuando el anillo no era usado por nadie, tenian más posibilidades de encontralo, los Nazgul que el propio Saurón.

Espero que me entiendan, Soy de madera escribiendo. : : : : :
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NO ES BUENO NO TENER EN CUENTA UN DRAGON VIVO Y MENOS SI ESTA ACOMPAÑADO POR UNA ELFA.

[Bilbo]

Porqué no tendrían que armar alboroto en Bree???
Aragorn er descendiente de algunode los nazgul... es decir¿Alguno de los nazguls era rey de gondor antes de que sauron les diera los anillos???
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Hagamos la prueba de ser felices...

Humpty Dumpty,
sat on a wall,
Humpty Dumpty,
had a great fall.
All the king's horses,
and all the king's man,
couldn't put Humpty,
together again...

[Atandakil i Beorno]

¿Aragorn descendiente de uno de los nazgul???!!! ¿Voto a Eru!
El Rey Brujo fué Rey en Angmar, el reino que derrotó a Arnor, y venció a Cardolan y nomeacuerdocomosellamanlosotrosreinosdelnortesalidosdeArnor... (en éntico original de españa)... NUNCA fué alguien perteneciente a la línea de Elros...
Lo que sí fueron los Nazgul fué Numenoreanos, es decir, gente descendiente, directamente o por haber venido, de Númenor, pero no nos olvidemos que había Numenoreanos Negros (los Hombes del Rey, en los últimos tiempos de las islas) y Elendili (amigos de los Elfos, comandados por Elendil el Alto, éste sí antepasado de Aragorn).

[Lord Daril Riuuallon]

Coincido con Beorno. No hay que olvidar que por más poderosos que fueran los Nazgul, estaban en pleno territorio enemigo, muy lejos de Mordor. Su principal ventaja radicaba en pasar desapercibidos, además que los potenciales enemigos que podían tener, recién estaban conjeturando sobre su presencia en esos territorios.
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[Curufinwë]

Aiya!!!!

Un pequeño par de cosas:

1.- Los Nazgûl sí pueden sentir el Anillo aún cuando nadie lo tiene puesto. Recuerden el diálogo entre Frodo y Aragorn en Amon Sûl!!!! "Si salgo, me verán (o algo así), si me quedo, los atraeré inexorablemente"

2.- Los Nazgûl entraron a la habitación donde tenían que estar los Hobbits porque los espías les dijeron que había una habitaciones especiales para Hobbits que estaban a la altura del suelo. En cuanto se dieron cuenta de que los Hobbits no estaban allí, decidieron no hacer más nada, porque no tenían necesidad aún de recurrir a todo su poder, y no tenían ganas de revisar a fondo toda la taberna, además de la posibilidad de que el Portador se les hubiera escapado durante el tiempo en que ellos estuvieron hablando con los espías.

3.- No me parece que la presencia de Aragorn haya tenido nada que ver con la retirada de los Nazgûl, como tampoco los afecta en Amon Sûl. La razón requiere nada más pensar un poco desde la perspectiva de los Nazgûl. Además de todo lo que puedan decir sobre que hacía años que no salían ni nada, NO SABÍAN QUIÉN JORACA ERA ARAGORN!!!!!!!!!! Para ellos no podía ser más que un tipo que conoce el lugar, con una espada hecha moco guardada en la vaina, o sea que ni puede pelear (olvidando el detalle del fuego). Para ellos Aragorn no existe.

4.- Ehhh, no, no me quedó nada más...... jeje


Tenna rato,
Curufinwë Fëanáro
Aranwë Noldoron

[Curufinwë]

Aiya!!!! Sí que me quedó algo!!!!!

[Athelas]

Curufinwë escribió:

[Athelas]

[Goldilocks]

[Curufinwë]

Buen punto, Goldie!
No me había fijado en eso.... y me agarró la duda, vio?

En todo caso, tenna rato,
Curufinwë Fëanáro
Aranwë Noldoron

[Curufinwë]

Goldie, en la posada sí se dan cuenta que el Anillo está en la habitación de al lado. Lo que pasa es que sencillamente les da fiaca atacar un lugar lleno de gente, con luces, fuegos, etc. Todavía no desesperan y confían en agarrar a los Hobbits en el medio del descampado, no es que necesiten taaaan imperiosamente llevarle el Anillo a Sauron, pueden demorarse un día o dos con tal de no atacar una posada con gentes y fuego.
Al menos, esto es lo que me parece a mí leyendo el SdlA, no es que no lo encuentren, es que prefieren esperar y agarrar a Frodo en el descampado.

Tenna rato,
Curufinwë Fëanáro
Aranwë Noldoron

[Entoc]

Sabías que estuve pensando por un tiempo por qué iban los Nazgul a esa habitación y hoy me acordé, cuando estaban en el ¨Poney Pisador Merry sale dos segundos afuera y se encuentra con los jinetes negros quienes le sacan un toco de informacion...
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"A esa hora se puso a prueba lo que Mithrandir dijo,y la ayuda llegó a manos de los débiles cuando los sabios fracasaron.Porque,fueron los Periannath,la Gente Pequeña,quienes trajeron la liberación"

Anillos del Poder y la Tercera Edad

[Nienna]

Fiaca los Nazgul? mmm.... No me suena. Creo que es mas lo que habian dicho antes de que se desconcertaron. Ellos esperaban encontrarse a los hobbits en esa habitacion y no estaban!

Merry cuando lo encuentran les debe haber dicho en donde se suponia que iban a estar. El no sabia que iban a cambiar de habitacion ni que iban a quedarse con Trancos (o si?... no tengo el libro y no me acuerdo... )
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Si ud quiere saber lo que una mujer realmente piensa, mírela, no la escuche. (O. Wilde)

[Entoc]

No de hecho ni siquiera habían notado que Strider los estaba mirando, si no me equivosco...
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"A esa hora se puso a prueba lo que Mithrandir dijo,y la ayuda llegó a manos de los débiles cuando los sabios fracasaron.Porque,fueron los Periannath,la Gente Pequeña,quienes trajeron la liberación"

Anillos del Poder y la Tercera Edad

[Rhûnadan]

Seguramente ya lo habran dicho, pero los nazgul no tenemos poderes extrasensoriales ni mega olfato. De hecho en los inconclusos se cuenta la cantidad de desorientes que tuvimos buscando el anillo y a "shire....baggins". En realidad sabemos por los espias, y nada mas. El anillo nos busca a nosotros y nosotros buscamos al portador, no al anillo directamente (salvo cuando el portador lo usa....
Siendo espectros, estamos bastante disminuidos en el plano de la realidad, infundimos temor y blah blah, pero no percibimos todo. De hecho, tememos a la luz, al fuego y al agua,,,,
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Búbhosh Rhûnadan
Ash Nazgûl ishi bùrz agh dug Harad.