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Entoc Raistlin Majere

Registrado: 23 Ene 2002 Mensajes: 61
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Publicado: 21-02-2003 03:02 Asunto: De Faramir... |
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Una pregunta... Faramir era un Montaraz???? Porque según tengo entendido los montaraces son en realidad los exiliados... pero en la peli le dan una pinta de Aragorn... qué piensan ustedes????? _________________ "A esa hora se puso a prueba lo que Mithrandir dijo,y la ayuda llegó a manos de los débiles cuando los sabios fracasaron.Porque,fueron los Periannath,la Gente Pequeña,quienes trajeron la liberación"
Anillos del Poder y la Tercera Edad |
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Goldilocks Niña hobbit

Registrado: 08 Feb 2002 Mensajes: 1203 Ubicación / Smial: Lost Corellian colony...
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Publicado: 21-02-2003 08:10 Asunto: |
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Faramir no es un Montaraz, los montaraces son los descendendientes de los númenoreanos del reino del Norte, los que acompañaban a Isildur. Faramir es el hermanito menor de Boromir, es principe de Gondor y heredero de la senescalía luego del susodicho Boromir. Por desavenencias con su padre Denethor en realidad sí está medio exiliado, por eso lo manda al frente en Ithilien.
Saluditos
Goldie _________________ Nothing shocks me. I'm a scientist.  |
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Beleg Cuthalion Arcofirme

Registrado: 09 Ene 2002 Mensajes: 320
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Publicado: 21-02-2003 08:55 Asunto: |
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cla
medio como que le hicieron la gran Eomer ;) _________________ - El 'porqué' es un arma peligrosa -comentó Haplo.(...)
- Creo que el peligro no está tanto en preguntarse el 'porqué' como en creer que ha topado uno con la única respuesta -intervino Alfred, casi como si hablara consigo mismo. |
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Goldilocks Niña hobbit

Registrado: 08 Feb 2002 Mensajes: 1203 Ubicación / Smial: Lost Corellian colony...
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Publicado: 21-02-2003 09:26 Asunto: |
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De paso lo estaba cubriendo a Boromir, que era el más militar de los dos (no es que F. fuera una mariquita, pero le tiraban más los libros).
G.
PD (otra): ¿JRR no habrá escrito nada donde aparezcan Boromir y Faramir juntos, quizá cuando eran niños y Aragorn era un capitán de Gondor bajo nombre falso? _________________ Nothing shocks me. I'm a scientist.  |
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Adanedhel Hobbit


Registrado: 17 Feb 2003 Mensajes: 3
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Publicado: 21-02-2003 14:34 Asunto: La respuesta es sencilla... |
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Dices: " pero en la peli le dan una pinta de Aragorn... qué piensan ustedes?????"...
...y no es asi como dices mellon Entoc, porque ya sean descendientes de los senescales, o de Elendil, en Minas Tirith, los ejercitos, cuando realizan la guerra o las patrullas en los bosques utilizan los mismos atuendos que los montaraces, con capucha y con el mismo color que busca el camuflaje con la vegetación, no te olvides que ya sea Faramir, que no tiene la pureza de la sangre de Aragorn, lo sé, en lo que respecta a la ascendencia de Isildur, igual, todos en Gondor descienden de una u otra forma de Númenor, por eso es que te parece parecido el atuendo de Faramir y su ejercito con respecto a los montaraces, aunque te recuerdo que en la pelicula, una vez terminada la cazeria contra los hombres del Sur, y al estar sin las capas, Faramir y sus soldados tienen la armadura con el Ábol Blanco tallado en el medio, si es que no te fijaste, incluso hay más detalles de la ropa y la vestimenta de los hombres de Gondor que son perfectamente respetadas y puestas en escena de acuerdo a las precisas descripciones que hizo Tolkien en sus libros, igual, saludos desde el corazón de Sudamerica  _________________ Adanedhel: «Hombre-Elfo», nombre que se le dio a Túrin en Nargothrond.
Túrin Hijo de Húrin y Morwen, personaje central de la balada llamada Narn i Hîn Húrin.
Turambar «Amo del Destino», último nombre asumido por Túrin en los días pasados en el Bosque de Brethil. |
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Ian Nottingham Dragón Negro
Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634
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Publicado: 21-02-2003 14:40 Asunto: |
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Faramir era un montaraz.
| Cita: | Al cabo de un rato les habló; pero las respuestas de ellos fueron lentas y prudentes. Se dieron a conocer como Mablung y Damrod, soldados de Gondor, y eran montaraces de Ithilien; pues descendían de gentes que habitaran antaño en Ithilien, antes de la invasión.
Hierbas aromáticas y guiso de conejo. |
Eran montaraces porque la habilidad principal de un montaraz es ser subrepticio, es decir: pasar inadvertido, no ser visto, ocultarse; ya sea para tareas de vigilancia, espionaje o emboscadas. Lo más parecido a un guerrillero que hay en la Tierra Media es un montaraz, por eso los atuendos de Faramir & cía estaban diseñados especialmente para camuflarse (confundirse) con la naturaleza de Ithilien. |
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Adanedhel Hobbit


Registrado: 17 Feb 2003 Mensajes: 3
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Publicado: 21-02-2003 14:51 Asunto: De acuerdo con Ian Nottingham |
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Tenes toda la razón del mundo, debo reconocer que me tomaste con la guardia baja, hace como 7 meses que no releo el libro entero ,por lo que se me habia olvidado ese fugaz pero brillante detalle que explica definitivamente el porque del parecido de los atuendos de los hombres de Gondor al mando de Faramir y los Montaraces, lo tuyo Ian Nottingham fue...brillante!!
Saludos desde el corazón de Sudamerica.  _________________ Adanedhel: «Hombre-Elfo», nombre que se le dio a Túrin en Nargothrond.
Túrin Hijo de Húrin y Morwen, personaje central de la balada llamada Narn i Hîn Húrin.
Turambar «Amo del Destino», último nombre asumido por Túrin en los días pasados en el Bosque de Brethil. |
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Kementari Dadora de Frutos

Registrado: 09 Ene 2002 Mensajes: 468
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Publicado: 23-02-2003 13:18 Asunto: |
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| Ian Nottingham escribió: | | Faramir era un montaraz.[/b] |
mmm.. me pa que tenemos un problemilla:
-Solo un Montaraz!- exclamó Gandalf-. Mi querido frodo, eso son justamente los Montaraces: los últimos vestigios en el Norte de un gran pueblo, los hombres del Oeste
Yo que entiendo por "hombres en el norte" a los dúnadan de los cuales aragorn era su Capitán...  _________________ "Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc |
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Arathorn Capitan Dúnadan

Registrado: 06 Feb 2002 Mensajes: 623
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Publicado: 23-02-2003 13:21 Asunto: |
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| Kementari escribió: | [b]Yo que entiendo por "hombres en el norte" a los dúnadan de los cuales aragorn era su Capitán...  | Y Arathorn su padre!!!
¿autobombo? _________________ el recuerdo se parece a la música,... a la naturaleza misma de la música, a esa condición inaprensible y fluyente de la música que la condena a ir desapareciendo a medida que transcurre, de modo que aquello que llamamos música siempre es algo que aún no ha ocurrido o que ya dejó de oírse para toda la eternidad. A. Castillo
De haberlo sabido antes ni nacia... |
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Ian Nottingham Dragón Negro
Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634
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Publicado: 23-02-2003 16:32 Asunto: |
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| Kementari escribió: | -Solo un Montaraz!- exclamó Gandalf-. Mi querido frodo, eso son justamente los Montaraces: los últimos vestigios en el Norte de un gran pueblo, los hombres del Oeste
Yo que entiendo por "hombres en el norte" a los dúnadan de los cuales aragorn era su Capitán...  |
Mi reina, pero arriba inmediatamente Frodo dice:
| Cita: | | —¿Quieres decir realmente que Trancos pertenece al pueblo de los viejos Reyes? —dijo Frodo, asombrado—. Pensé que habían desaparecido todos, hace ya mucho tiempo. Pensé que era sólo un Montaraz. |
Y el diccionario de la RAE dice al respecto:
Montaraz adj. Que anda o está hecho a andar por los montes o se ha criado en ellos. * fig. Aplicase al genio y propiedades agrestes y feroces. * m. Guarda de montes o heredades.
O sea, “montaraz” es un adjetivo que se le da a cierto tipo de personas que andan en los montes o bosques, por eso no es una palabra exclusiva del Norte (Eriador) ni de la Casa de Isildur. Y esta otra cita corroboraría esto que digo:
| Cita: | Con la mano izquierda quisiste utilizarme un tiempo como escudo contra Mordor, pero con la derecha intentabas traer aquí a este Montaraz del Norte, para que me suplantase. (Denethor dixit).
La pira de Denethor |
O sea, si el viejo habla de montaraz “del Norte”, da a entender que también había montaraces “del sur”, sinó se habría referido a Aragorn simplemente como “este montaraz” (sin lo que sigue: “del Norte”).
Faramir también era un capitán de montaraces (hombres de los montes), pero del sur  |
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Arathorn Capitan Dúnadan

Registrado: 06 Feb 2002 Mensajes: 623
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Publicado: 23-02-2003 19:40 Asunto: |
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Bien, munido de un ejemplar de "Cartas" no me queda mas remedio que salir en defensa de La Reina de la Tierra:
| Cita: | | "estimado Sr. Thompson, es sin lugar a dudas evidente que solo habia montaraces en el norte, dado que en este territorio no habia reino alguno del que pudieran ser soldados. Por el contrario, si bien los soldados de gondor tomaban en ciertas circunstancias el aspecto de montaraces, no podria afirmarse, en rigor de verdad, que asi lo fueran, ya que ellos, siempre y en toda situacion, continuaban siendo soldados del ejercito de Gondor". Carta al Sr. Thompson |
Kemen Dixit
Magister Confirmax _________________ el recuerdo se parece a la música,... a la naturaleza misma de la música, a esa condición inaprensible y fluyente de la música que la condena a ir desapareciendo a medida que transcurre, de modo que aquello que llamamos música siempre es algo que aún no ha ocurrido o que ya dejó de oírse para toda la eternidad. A. Castillo
De haberlo sabido antes ni nacia... |
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Kementari Dadora de Frutos

Registrado: 09 Ene 2002 Mensajes: 468
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Publicado: 23-02-2003 19:53 Asunto: |
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ahhhhh... yo recordaba que había una carta así, gracias arath por postearla .... pppfff es lo mínimo que podés hacer, pero ojo! no te confundas "Citadora oficial" sigo siendo yo!
serruchapisos! :miedito _________________ "Y dime, ¿cómo nacerían manzanas nuevas si las que ya cumplieron con lo suyo no dejaran sitio en las ramas? ¿Podríamos tú y yo ser viejas al mismo tiempo? ¿Quién le enseñaría a quién? La hermana muerte carga con una tarea que todos comprenden pero pocos perdonan. (...) Pero, ay, si un día la muerte se pone al servicio del odio! Porque no será poda. Será estragos en los huertos. Bodoc |
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Arathorn Capitan Dúnadan

Registrado: 06 Feb 2002 Mensajes: 623
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Publicado: 23-02-2003 19:55 Asunto: |
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| Kementari escribió: | pero ojo! no te confundas "Citadora oficial" sigo siendo yo!
serruchapisos! :miedito |
De nada Magister, y ni se me ocurriria serrucharte el piso vos sos la indiscutida "citadora oficial"  _________________ el recuerdo se parece a la música,... a la naturaleza misma de la música, a esa condición inaprensible y fluyente de la música que la condena a ir desapareciendo a medida que transcurre, de modo que aquello que llamamos música siempre es algo que aún no ha ocurrido o que ya dejó de oírse para toda la eternidad. A. Castillo
De haberlo sabido antes ni nacia... |
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Ian Nottingham Dragón Negro
Registrado: 13 Sep 2002 Mensajes: 1634
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Publicado: 23-02-2003 20:14 Asunto: |
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Entonces Tolkien es un viejo chocho que se olvida de lo que escribe en ESDLA y años después se contradice  |
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Arathorn Capitan Dúnadan

Registrado: 06 Feb 2002 Mensajes: 623
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Publicado: 23-02-2003 20:23 Asunto: |
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| Ian Nottingham escribió: | Entonces Tolkien es un viejo chocho que se olvida de lo que escribe en ESDLA y años después se contradice  |
Bueno, bueno... tampoco hay que tratarlo asi al pobre vie... digo profe, despues de todo errar es humano!  _________________ el recuerdo se parece a la música,... a la naturaleza misma de la música, a esa condición inaprensible y fluyente de la música que la condena a ir desapareciendo a medida que transcurre, de modo que aquello que llamamos música siempre es algo que aún no ha ocurrido o que ya dejó de oírse para toda la eternidad. A. Castillo
De haberlo sabido antes ni nacia... |
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Entoc Raistlin Majere

Registrado: 23 Ene 2002 Mensajes: 61
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Publicado: 24-02-2003 02:46 Asunto: |
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Siempre llego tarde.... incluso al post que yo hago...
Bueno, a mí me parece que entre Arathorn e Ian... le encontramos un pequeñito error a Tolkien (POR FAVOR NO ME ATAQUEN!!!!!!!!!! ) Pero tenemos que reconocer que el viejo no es perfecto....
Aunque también como puso en una carta sobre quien es mas viejo si Barbol o Tom Bombadil (sí, Gandalf recuerdo la charla que diste como hace un año...) Todas esas cosas que citaron Ian y Kemen fueron personajes... no Tolkien mismo o un narrador.... Sí me entienden...
TODOS COMETEMOS ERRORES!!!!!!!!!! _________________ "A esa hora se puso a prueba lo que Mithrandir dijo,y la ayuda llegó a manos de los débiles cuando los sabios fracasaron.Porque,fueron los Periannath,la Gente Pequeña,quienes trajeron la liberación"
Anillos del Poder y la Tercera Edad |
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