Homenaje a estos queridos animales

 
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Durin IV
Señor de Khazad-dûm


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MensajePublicado: 23-01-2003 02:35    Asunto: Homenaje a estos queridos animales Responder citando

Estuve leyendo los títulos y el contenido de muchos de estos threads, hablan de Balrons, dragones, olifantes etc. Todas criaturas poderosas cuyas huellas han dejado una profunda marca en la admiración de todos nosotros.

Pues bien, leyendo las Dos Torres me econtré con un pasaje algo curioso. En dicho pasaje se revela la existencia de unos mamíferos muy conocidos en la actualidad, pero que en la Tierra Media no se nombran muy seguido, para su desgracia.

Entonces, decidido pensé en recordarlos y dar muestras de su existencia como habitantes de la Tierra Media haciendo lo mínimo a mi alcanse: inmortalizarlos en este foro.

Sin más plabrerio, aquí está el texto:

"[...] Habían puesto ya centenares de largas escalas. Muchas caían rotas en pedazos, pero eran reemplazadas enseguida, y los orcos trepaban por ellas como los monos en los oscuros bosques del sur."

¡Larga vida a los monos! Jajaja

Saludos
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Uzbad Durin Mahalul

Baruk Khazad! Khazad ai-mênu!

Ennyn Durin Aran Moria: podo mellon a minno. Jm Narvi hain echant: Celembrimboro Eregion teithant i thiw him.
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Gandalf Drûg
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MensajePublicado: 23-01-2003 08:22    Asunto: Responder citando

Jajajaja Durin 4. Ayer a la noche estaba releyendo esa misma parte. El Abismo de Helm.
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Elwen
Númenoreana


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MensajePublicado: 22-02-2003 00:58    Asunto: Responder citando

monos... que yo recuerde, esa e sla unica parte que se menciona monos...
de hablar sobre esos, será un desliz de JRR....
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 22-02-2003 02:00    Asunto: Responder citando

No, hay otra parte... un orco insulta a otro diciéndole "mono". (Ojalá tuviera tiempo para postear la cita... Triste )
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Ian Nottingham
Dragón Negro


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MensajePublicado: 22-02-2003 02:18    Asunto: Responder citando

Cita:
Hablas de algo que tus sueños cenagosos no alcanzan a concebir, Uglúk dijo—. ¡Nazgül! ¡Ah! ¡Todo lo que se cuenta! Un día desearás no haberlo dicho. ¡Mono! —gruñó fieramente—. Ignoras que son las niñas del Gran Ojo.

Los Uruk-hai

Ahí está la cita guiño

Y otra:

Cita:
—Claro que quisieras saberlo —gruñó Uglúk, avanzando por detrás—. Quieres decir que no pienso nada, ¿eh? ¡Maldito seas! No vales más que toda esa canalla: las larvas y los monos de Lugbúrz.
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Elwen
Númenoreana


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MensajePublicado: 25-02-2003 02:48    Asunto: Responder citando

Gracias, Ian!
tengo que volver a leer todo!!! Llanto
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Angasule
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MensajePublicado: 04-06-2003 01:11    Asunto: Responder citando

Alguien tiene las citas de los orcos en ingles? Habria que ver que palabra uso Tolkien, quizas que no es mas que otro 'detalle' de traduccion.
Pero la cita de los orcos trepando seguramente es asi en el original, de todas maneras estaria interesante la version de Tolkien.
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LadyEowyn-GuerreraDeRohan
Rohirrim
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MensajePublicado: 06-12-2003 15:15    Asunto: Responder citando

Wow, recién leo esto...pero que interesante Durin la verdad que a mi este detalle se me pasó totalmente cuando leí el libro, es mas si alguien me llegaba a preguntar si había monos en la Tierra Media de seguro que decia que no Jajaja
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"Thalberg toca ostentosamente, pero no es hombre de mi agrado. Es mas joven que yo y muy exitoso con las damas. Improvisa sobre temas populares, embarulla la música con demasiados pedales y ataca las décimas tan fácilmente como yo ejecuto las octavas. Pero lo que mas me impactó fue, sin dudas, su camisa con gemelos de diamante." Adoración F. Chopin
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Taurëndil
Numenoreano
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MensajePublicado: 06-12-2003 16:28    Asunto: Responder citando

LadyEowyn-GuerreraDeRohan escribió:
Wow, recién leo esto...pero que interesante Durin la verdad que a mi este detalle se me pasó totalmente cuando leí el libro...

A mi también, Eo!!! ¿Así que en los bosques del sur había monos? Lo qué?!
¿Tolkien los menciona en algún otro lado? ¿en las cartas, tal vez?
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 06-12-2003 19:48    Asunto: Responder citando

No sé a ustedes, pero a mí no se me ocurre que esos “bosques del sur” puedan estar en otro lado que no sea Harad.
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Ancalagon
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MensajePublicado: 06-12-2003 22:07    Asunto: Responder citando

Digo no... creen que tolkien se pondria a hacer una lista de todos los seres vivos de TM, para refutar que si existiana ahi ?? acaso si existen los cisnes no existen los peces? acaso si existen los lobos no existen obejas? acaso si hay caballos no ahi matas y pastos? Jeje y bueno, me encanto el detalle del mono:P creo que si nadie lo posteaba ubiera quedado perdido en el tumulto de palabras Jeje
Namarië

este post no tubo la intencion de ofender a nadie
(tipo... los acontecimientos de la novela no tienen nada que ver con la vida real Jeje)
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Sumergete a la ira de Ancalagon!!! o sumergete en un vaso de agua!!!!!

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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 06-12-2003 23:03    Asunto: Responder citando

Ancalagon escribió:
(tipo... los acontecimientos de la novela no tienen nada que ver con la vida real Jeje)

El asunto es que la fauna, la flora y el clima de la Tierra Media son típicamente europeos. Los olifantes, que no lo son, vienen de Harad. Tolkien no mezcla animales y plantas obviamente no europeos en la Tierra Media, a no ser que se trate de animales domésticos, que es una inclusión justificada.
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WickedSky
Orco de Moria
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MensajePublicado: 06-12-2003 23:12    Asunto: Responder citando

Pero si esos monos vinieran de Harad estaría todo claro, ya que la fauna de Harad es muy africana o del sur de Asia, donde sí hay monos.
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 06-12-2003 23:39    Asunto: Responder citando

Sí, a eso me refiero. Hacia el Sur, el área conocida de la Tierra Media termina en Harad, donde no sería incongruente que hubiese monos. Entonces, “los oscuros bosques del sur” deben ser bosques de Harad.
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Gil-galad
Vástago de Reyes


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MensajePublicado: 07-12-2003 07:26    Asunto: Responder citando

Para mi si que se refiere a los bosques de Harad ya que es el lugar de la tierra media que mas se parece a Africa y en Africa todso sabemos que hay monos... el resto de la tierra media esta inspirada en la Europa de la edad media o anteriores, y en europa no creo que halla monos... tampoco habia orcos ni balrogs pero se entiende mas o menos lo que quiero decir Confundido
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Taurëndil
Numenoreano
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MensajePublicado: 07-12-2003 14:59    Asunto: Responder citando

Coincido con los foreros que sostienen que con "los oscuros bosques del sur" Tolkien debe estar refiriéndose a los bosques de Harad.
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Ancalagon
Dúnedain
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MensajePublicado: 07-12-2003 15:36    Asunto: Responder citando

Yo tambien apoyo la teoria de que los bosques del sur.... bla bla bla... creo que lo habia leido en algun lado no me acuerdo Jeje
NamáriË
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LadyEowyn-GuerreraDeRohan
Rohirrim
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MensajePublicado: 09-12-2003 14:30    Asunto: Responder citando

Lady Gabi Riuuallon escribió:
Ancalagon escribió:
(tipo... los acontecimientos de la novela no tienen nada que ver con la vida real Jeje)

El asunto es que la fauna, la flora y el clima de la Tierra Media son típicamente europeos. Los olifantes, que no lo son, vienen de Harad. Tolkien no mezcla animales y plantas obviamente no europeos en la Tierra Media, a no ser que se trate de animales domésticos, que es una inclusión justificada. Hacia el Sur, el área conocida de la Tierra Media termina en Harad, donde no sería incongruente que hubiese monos. Entonces, “los oscuros bosques del sur” deben ser bosques de Harad.


Muy bueno tu analisis Gabi Aplausos!. Ecxelente!! me acabas de enseñar algo nuevo sobre la TM. guiño
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Robert de Boron
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MensajePublicado: 10-12-2003 19:26    Asunto: Responder citando

Perdón, pero también hay monos en Europa (sin ir más lejos, los monos de Gibraltar), y en Asia (India y China), donde el hinduísmo los invistió del poder del dios guerrero indoeuropeo Indra (su avatar se llamaba Rama, y era el héroe del Ramayana o epopeya de Rama).
En la China, llevado por los budistas, se llamó Son Goku (¿suena conocido?), y es el héroe de la historia "El Camino al Oeste". Sonriente
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Lady Gabi Riuuallon
Discípula de Radagast


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MensajePublicado: 11-12-2003 00:47    Asunto: Responder citando

Robert de Boron escribió:
Perdón, pero también hay monos en Europa (sin ir más lejos, los monos de Gibraltar), y en Asia...

Sí, pero Asia no queda directamente hacia el sur de la Tierra Media, y en cuanto a los monos de Gibraltar... viven en Marruecos, el norte de Argelia y el Peñón, por lo que no encuentran muchos bosques en su territorio. Pero seguramente eran los monos más conocidos por los antiguos europeos.

De todas formas... considerando que el cronista que escribió “como los monos en los bosques del Sur” debía tener poca idea de las especies de monos (ya que probablemente en la Tierra Media eran animales a los que se conocía más que nada de oídas, como a los olifantes), la comparación debe corresponder a una imagen algo estereotipada de los monos, algo así como “cuadrumanos grotescos, que imitan las acciones humanas y viven en la selva saltando entre las ramas de los árboles”. Digamos... algo equivalente al concepto popular de lo que es un mono, sin hilar demasiado fino.
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Gil-galad
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MensajePublicado: 23-12-2003 12:14    Asunto: Responder citando

Bueno pero cuantos monos hay en Europa, los monos de Gibraltar y otros mas, los podes contar con los dedos de las manos...pero Harad siempre se identifico con africa, de ahi viene que los Haraldrim sean morenos, vayan en Olifantes...y eso...
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