Efecto Tolkien.

[Gandalf Drûg]

Bueno Athelas, yo te respondo des de mi punto de vista de Hombre:
Los libros me atraparon por el mundo que encierran y por lo bien que estan escritos. Ya les dije mil veces creo que no leo novelas (sólo leo cuentos), que no me gustan. Bueno son muy, muy contados los casos en que me anime a leer una novela y que encima me gustó. Tolkien es es el principal, son las mejores novelas que leí en mi vida.
En cuanto a la película: como persona que ya había leído los libros, me interesaba verlos plasmados en la pantalla, ver lo que yo me había imaginado. Cuando esa esperanza fue echada al suelo y pisoteada, entonces (segun dicta mi sexo? ) me gustaron más las escenas de acción (luchas, persecuciones). Aunque las emotivas también son de mis favoritas (muerte de gandalf, muerte de boromir, y SI el final con Sam casi ahogandose). Pero las de amor, no me gustaron para nada, y no porque no me gusten las escenas de amor, sino que no me gustaron las de la peli.
Guau que escribí, jaja.

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[Athelas]

[Eledhwen]

Opinión de mujer recién REincorporada a éste foro:

Es una discusión interesante. Pienso que ambos extremos son malos, el fanático que compra lo que le ofrezcan y lee el libro porque ahora 'se usa', para olvidarse a los dos meses (porque salió el otro disco de Bandana), y el intelectual autoindulgente, que ya conocía a Tolkien desde hace años y tiene horror a que lo engloben dentro del grupo de los iniciados con la película. En este último grupo me incluyo con dolor.

Segundo: No me gustaron las escenas de amor de la película por lo simplonas y estereotipadas; en realidad, ni siquiera me gustan las películas románticas. Preferí los momentos dramáticos (en la cancha se ven los pingos=actores de verdad) y la acción.

[Sendatur]

En cuanto al estereotipo Hombre/Mujer y la pelicula, no sé lo que opinan las mujeres pero los que hicieron la pelicula si entraron en el estereotipo, pusieron la historia de amor para eso y pusieron a Arwen como Guerrera para las asociaciones feministas. Coincido con Gandalf, las peleas tenían toda la onda. La pedorrisima historia de amor que trataron de meter con vaselina les quedó muy mal. Las escenas de emocionales están bastante bien aunque son un poco exageradas, todos se ponen a llorar media hora por Gandalf cuando hay dos docenas de orcos que los persiguen. Está bien, pero lo exageran. Tendría que haber sido más sutil. Ahora no estoy para nada de acuerdo con Gandalf con el ahogamiento de Sam. No tiene el más minimo sentido. Para nada. A Sam en la pelicula lo hicieron bosta, es el personaje más idiota de todos. "YO voy a hacer lo que el señor Gandalf me dijo y no sé nada más". Mezclaron el personaje de Frodo con el de Sam. No tiene mucho sentido.

Ya está, opine al pedo. Se siente bien
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"[...] sometimes people inconsiderately throw their enemies into rooms entirely bereft of nails, handy bits of sharp stone, sharp-edged shards of glass or even, in extreme cases, enough pieces of old junk and tools to make a fully functional armoured car."
Terry Pratchett, Feet of Clay

[Gandalf Drûg]

Athelas, como no hay nadie en este foro que cumpla con tus requisitos seguimos opinando nosotros,

Che pero la parte del ahogamiento es casi tal cual la del libro. No te gustó en ninguno de los dos lados? Es verdad en el libro es mas rapido el asunto de asimilar la muerte de Gandalf, enseguida se ponen en camino, si bien van llorando (Sam y Frodo).

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[Erendis]

[Lady Gabi Riuuallon]

[Nienna]

Se hizo largo el tema!! Yo empiezo opinando del tema del topic: depende de quien estemos hablando. Obviamente hay gente que solo vio la peli y penso: "me encanta Tolkien!! soy el fan n 1!! etc, etc...". Tambien se da el caso de los que se acercaron a los libros por medio de la pelicula, que eso es barbaro. El fenomeno Tolkien no influyo en mi para leer los libros, los lei de casualidad porque estaba de vacaciones, no tenia nada que leer, acababa de terminar con Harry Potter 4 y mi mama me lo puso en las manos y me dijo "Si Harry Potter te gusta, esto te va a fascinar". No tuvo mucho que ver el fenomeno Tolkien entonces, aunque en ese momento estaba el tema de que se estaban filmando las peliculas. Lo importante no es como lo conociste o que tanto te gusta, sino que lo aprecies por lo que realmente vale la obra en si.

La opinion femenina que puedo aportar es que las escenas de accion fueron las mejores, sobre todo cuando son pocos actores los que ves peleando. Pero hay de todo un poco, una amiga la llevé a ver la peli y cuando le pregunte que le parecio me dijo que el morocho alto (Aragorn) estaba barbaro. Que le vamos a hacer... es un caso perdido!!

[Thisania]

todo tiene un aspecto negativo y uno positivo, para mi todo es gris.
mira, te pongo mi ejemplo: mi viejo era fanatico de la ci-fi y la fantasia, nos dejo una biblioteca increible y nos plasmo todos sus gustos, si bien no le gustaba mucho tolkien, los libros estaban y yo los encontre cuando tenia 15 años, no los pude leer, en ese tiempo me llamaban otras cosas, despues conoci a uno de mis mejores amigos que es fanatiquisimo de tolkien e intente nuevamente y no dio resultado, sin embargo, ahora con todo este boom me decidi y no te voy a decir que me fue facil por que al principio me re embolaba, pero pase esa barrera y me meti de lleno, empece a investigar y quede encantada, pero creo que todo depende de la persona y de las inquietudes de cada uno.
te re entiendo lo que sentis por que yo lo vivi con la musica, es como que descubris algo re oculto que es tuyo y de golpe se pone de moda y todos te lo queman, es re choto, lo se... algo asi me paso con Harry Potter, la mina no escribio nada del otro mundo, simplemente tiene un mercado grosisimo detras y eso lo hace para la masas, segun mi punto de vista, Rowling escribe para las masas y yo soy muy fanatica de la literatura infantil y me jodio mucho que los pibes solo conocieran a harry potter que es re vulgar, pero un dia fui a la biblioteca, a la sala de niños y me colgue hablando con la bibliotecaria y ella me conto que los que leen a Potter no son niños lectores, solo estan encasillados en la moda y que los niños lectores posta buscan otras cosas, por que realmente les gusta.
un ejemplo: mi escritor favorito es Roald Dahl, casi nadie lo conoce aca, pero es una de los escritores para niños mas influyentes de este siglo, y les apuesto que alguna vez viernon la pelicula Matilda, La maldicion de las brujas, James y el durazno gigante, Charlie y la fabrica de chocolate, Chiti chiti bang bang, alguna les debe sonar y son todos libros de el, hasta hizo guiones para Hitchkoc y una de las peliculas del agente 007 tambien es de su autoria sin embargo es re poco conocido aca. A lo que voy es que la formula que usa Rowling para atraer lectores es la de Dahl pero ella tiene mercado atras... y los chicos que lo leen actualmente son los que realmente disfrutan de la lectura, eso me re enorgullece, por que lo valoran y esa es la satisfaccion que te tiene que quedar, que lo lees por iniciativa propia y no por no estar fuera de moda...
ademas ahora tenes acceso a un monton de cosas que antes no por que era casi desconocido y ademas creo que este boom le abrio las puertas a un monton de gente que de otro modo nunca hubiera conocido este mundo.
la voy a termniar aca por que ya no se que estoy diciendo
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"se ha dicho que algo tan insignificante como el aleteo de una mariposa
puede provocar un tifon al otro lado del mundo"
Teoria del Caos

[Thisania]

wow... escribi un toco!
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"se ha dicho que algo tan insignificante como el aleteo de una mariposa
puede provocar un tifon al otro lado del mundo"
Teoria del Caos

[Balrog]

Si, te re-escribiste la re-vida, che; estuve un rato re-largo leyéndolo, y quedé re-agotado. ¡Re-loco, re-joya! Me re-gustó, y re-espero que sigas re-escribiendo, que estuvo re-interesante.

PD: A mí también me re-pudre la moda Jarri Póter, pero estaría re-mal que me re-pusiera a opinar en re-profundidad, porque no leí ninguno de los re-libros, solamente re-vi la película.
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Pesa el rocío cada mañana sobre los tulipanes, jacintos y violetas, pero el sol los libera de su brillante peso. Pesa más, cada mañana, el corazón en mi pecho, pero tu mirada lo libera de la tristeza

[Eledhwen]

Balrog, ¿Vos dormís enroscado?

Eledhwen
Defensora de los oprimidos

[Valtur]

Que malo que sos Balrog!

Pero bueno lo qeu dice Eled es cierto ..

Pero cuando un tesoro secreto se hace pùblico, puede dejar de ser secreto, pero no tesoro.
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Valtur, Dagnir Itangast
Elfo Noldo de la Casa de Fëanor
"Quien no sea capaz de desprenderse de un tesoro en un momento de necesidad es como un esclavo encadenado."

[Athelas]

Valtur escribió:

[awelon]

Voto por incluir la frase de Valtur en la antología de frases célebres y afines del foro... Que les parece?

Y en cuanto a mi re-amigo, Re-Balrog, hay que decir que si, el pibe es re-compliqueitor... Pero bueno...
Yo, por mi parte lo voy a atacar desde el lado de "Jarri Póter", habiendo leido todos los libros, visto la pelicula, y enseñado sobre "parábolas" en el mismo... incluso he incursionado ligeramente en al vida de Larry Porter (no es joda) , pequeño mequetrefe protagonsita de un libro que lleva su nombre, y que, *oh, casualidad*, resulta ser aprendiz de mago...
Toda esta perorata para llegar al punto... Harry Potter podra ser moda, pero tambien es una historia inmensamente divertida, y que deja muchos espacios para la imaginacion... Y que queiren que les diga... cualquier libro que haga que los chicos larguen un rato el Nintendo me cabe... más si les inspira la inquietud de leer 3 secuelas, hasta ahora, la ultiam de las cuales cosnta de casi 1000 paginas...
No?
un beso,
A.

[Valtur]

"Wow!, ...de tu autoría? (hay que patentarla! )"

sips y espontanea aparte...
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Valtur, Dagnir Itangast
Elfo Noldo de la Casa de Fëanor
"Quien no sea capaz de desprenderse de un tesoro en un momento de necesidad es como un esclavo encadenado."

[Thisania]

[Athelas]

awelon escribió:

[Legolas]

Hola, soy Legolas, y me suscribí recién porque antes no disponía de mail.
Bueno, a mi tampoco me gustó la "moda" Tolkien por lo que vos decías, Tolkien, es algo que te tiene que gustar al ser leído y no por ver una película, con esto no digo que la peli sea mala, sino que la gente sólo consume lo de moda, y si Tolkien está de moda se consume, antes, era realmente difícil conseguir algún libro de él, ahora cualquiera se cree que sabe "todo" sobre Tolkien por haber visto una película, actitudes como esta son las que un verdadero fanático no soporta.


Legolas
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"Nosotros no aprenderíamos nunca a ser valientes y pacientes si en el mundo todo fueran alegrías"
H.Keller

[Athelas]

Antes que nada, bienvenido Legolas.

Entiendo lo que decís.
De todas maneras, la moda, además del costado más oscuro, puede también proveer algún beneficio y habría que aprovecharlo y filtrar.

Precisamente lo dijiste, antes era difícil conseguir libros, ahora luego del "fenómeno Tolkien" como que hay una apertura, y si bien no desborda la variedad, al menos con algo de suerte se empieza a encontrar material en Argentina, que hubiese sido una utopía conseguir en otra época.

[Dwimmerlaik]

Sendatur, ya no sos el más neófito en el tema: yo leí a Tolkien hace apenas: 3 años! Justo antes de que empezaran a ahcer las películas


Y bueno, la verdad a mí me picó un poquito que tooodo el mundo anduviera por ahí con los libros de Tolkien, sólo porque faltaba poco para el estreno de la peli.... pero tan malo no es. Por citar u ejemplo, mi vieja,que siempre fue detractora de la literatura fantástica (salvo unos pocos, Poe, Bradbury, etc) me pidió ESDLA porque sus alumnos jodían tanto con el tema que al final le entró curiosidad ....y a un amigo que es fana de Harry Potter le dije: leé esto que es mucho mejor .... y se convenció, jeje. Después se compró todos los libracos, enseguida. Y a la gilada que siempre aparece cuando algo viejo se pone de moda, bueno, habrá que aguantarla hasta que pase lo de las pelis .....
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Dwimmerlaik, inepto de la Liga Soretérica, condecorado Caballero de la Orden de la Chimoltrufia.

Y dijo el Dr. Vaporeso:
"No existiría el sonido del mar si faltara en la vida oreja y caracol."
Cosquín, 1908

[Calimë]

[Lady Nirnaeth]

Bueh, como simepre mas tarde impossible, y aparte mi humilde opinion (sin haber leido nada anteriormente, si odienme! )
Fanatico es quien incondicionalmente adora la obra, quiza no la leyo mas de una vez ... quieza fue picado por el bichito de la moda o simplemente de enamoro de Boromir (el de la peli!!)
Simn embargo, considero qeu la mayoria de nosotros, tenenmos la capacidad de leer la obra con un tono crítico, alejarnos una distancia prudencial y decidir si relemnte nos gusta, si vale la pena... y por eso vemos en profundidad la obra del maestro, y descubrimos esos pequeños secretos qeu nos estan destinados a nosotros.
y ay me fui al divague!
besos!
lady
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"Cuando conozcas cada una de las lineas de mis ojos, cada espacio lleno de sentimientos, el nombre de cada pestaña, el contenido de cada lágrima, sólo entonces habrás visto mi alma."

[Limlint]

hay.. que tema..
Yo no creo ser fanatica por que la verdad es que no soy fanatica de nada (exepto en los años oscuros de mi corta vida que tube que eliminar toda evidencia....) Pero la verdad es que el libro me pego fuerte ( gracias a dios no dolio)
Empece a leer el hobbit a los 12 años Gracias al novio de mi herman, que me jodia para que lo leyera y tarde aunque no lo puedan creer 3 si 3.... años.... leia una vez al mes no se.. 3 hojas... a los 15 lo re lei de nuevo va.. las 15 hojas que ya habia leido y quede encantada.
La verdad es que soy de poco leer libros, los empiezo y los termino dejando... leo mas cuentos que otra cosa... y cuando empece el señor de los anillos no podia parar, era adiccion, mi mejor amiga los leyo al mismo tiempo casi, y no parabamos de hablar el( aunque teniamos miradas muy diferentes hacia el libro) y cuanso salio la pelicula nos encanto, y ahi empesamos a diferenciarnos mas, a ella le gusto el actor y a mi la pelicula
en si y a ella ya se le paso... el interes y a mi me sigue encantando...y yo me quede sola... no tenia con quien hablar...
la verdad es que lo tomo no como un libro sino como un trasporte a otro mundo eso creo que me diferencia de un fanatico no?
Pero la verdad es que da cosita que ahora todo el mundo hable del libro y de tolkien pero como todo es la emocion del momento.... ya se va a pasar y vamos a quedar unos pocos.... es mas creo que ahora que la pelicula esta en video se paso un poco...



upss.. les conte mas como fue que lei el libro que otra cosa...
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"Todos los hombres sueñan, pero no del mismo modo. Los que sueñan de noche en los polvorientos recovecos de su espíritu se despiertan al día siguiente para descubrir que todo era vanidad. Más los soñadores diurnos son peligrosos, porque pueden vivir su sueño con los ojos abiertos, a fin de hacerlo posible."
- Lawrence de Arabia

[Ian Nottingham]

Yo empece a leer a Tolkien hara unos añitos (5 creo), y empecé por los Cuentos Perdidos (también asi quedé jajaja :-D).

[Kendra Berúthiel]

jejeje
Es que por un lado, soy de los "tardíos", que leyó a Tolkien hace sólo 7 años, teniendo ya grandecitos 19. Y recién ahora tengo tiempo como para ponerme de lleno a "leer" todo Tolkien, pero estoy reflexionando sobre si soy o no "fanática", porque esa palabra me produce la sensación inevitable de psicopatología grave , y la verdad, no me veo haciendo estallar veite kilos de dinamita que lleve bajo la chaqueta gritando ¡¡¡Ilúvataaaaaaar!!!! PUMMM!!!!
Por otro lado, de verdad me calienta cuando leo esos comentarios del tipo "los tontos que leen el libro porque vieron la película" , porque, si bien no faltan los que lo hagan por moda (aunque habría que ser loco para leerse un libro de más de 1000 páginas "por moda"), muchos de esos que lean quedarán tan atrapados por la Tierra Media como quedó uno.
No me considero, por haber leído a Tolkien antes que otros, capacitada para hacer aseveraciones del tipo si les da la cabeza para leer a Tolkien, de partida porque creo que hay muchos que leen a Tolkien, y la mayoría de esos somos personas de CI normal, y quizá además pedazo de imbéciles para más de alguna cosa.
Me molesta esa actitud que adoptan muchas personas, como una suerte de "despotismo ilustrado", algo que inconsciente o conscientemente las posiciona como para definir quiénes, luego de cierto hito que no es más que un incidente aislado , como es la película, que es sólo una película, por Dios! pueden o no leer el libro con interés real en la obra literaria, y no para imaginarse a Arwen-Tyler o Aragorn-Mortensen.
Tengo una hermana de 21 que leyó ESDLA en dos semanas y quedó así , y lo hizo luego de lo que la entusiasmó ver la película (que la dejó asi :o ). No diría que mi hermana es una idiota "que no le daba el coco", pero tampoco por haber entrado en el hermoso mundo de la Tierra Media, ha pasado a categoría de genio. Y el que ahora lea El Silmarillion sólo me contenta a mí y a ella la saca un poco del estrés cotidiano, y le ayuda a mantener su imaginación viva, como lo hizo Tolkien con todos nosotros, y lo sigue haciendo, y lo hará con muchas otras generaciones.

Si esas generaciones andan leyendo el libro pirateado en las micros, porque no tienen plata para comprarse el ilustrado por Alan Lee, me da igual si empezaron a hacerlo por moda, pero terminarán haciéndolo por placer.

Y no me acuerdo qué más iba a decir, un atormentado saludo.

miaaau! (ah, mis gatas, quieren su atún)

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Estoy perdido en el mar
No me molestes
He perdido mi rumbo...
He perdido mi rumbo -Radiohead

[Thisania]