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Nargosiprenk Trasgo

Registrado: 29 Dic 2009 Mensajes: 35
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Publicado: 12-08-2011 23:14 Asunto: Minerales de la tierra media |
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¿Alguien sabe algo "de los minerales más empleados para la realización de objetos y armas en la Tierra Media"?
Estoy ayudando a unos chicos españoles que quieren hacer un juego de rol del señor de los anillos (parece que ahora se puso de moda ) y me ofrecí a ayudar. Y ésta terminó siendo la primera tarea,
Yo encontré algo sobre el mithril, acá.
Pero me preguntan por un material del que nunca escuché hablar que se llama "eog".
Cualquier cosa que se me pueda decir, bienvenida  _________________ Nargosiprenk Kurremkarmerruk, Verya If Laj Windir Lovogner
Kuakua vanima, melmenya!
Leo Aryanteva, ëa!, ëa! |
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Labadal Dúnedain

Registrado: 24 Ago 2007 Mensajes: 287 Ubicación / Smial: Ciudad de Buenos Aires
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Publicado: 15-08-2011 21:02 Asunto: |
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Bueno... pero el mithril nunca fue un material "común".
Acá hay que hacer una buena nota. Los materiales "comunes" son los mismos que en la tierra, el hierro y etc. Son los materiales poco comunes los que podríamos listar. De hecho, el mithril por sus propiedades es usado en la fabricación de cotas de maya, no de espadas, por ejemplo. El "eog" es un invento de los que inventaron el MERP que lo detesto, no existe en realidad. El único otro material que recuerdo es el que usó Eöl que es el galvorn, venido de un meteorito, pero de nuevo, es terriblemente poco común, únicamente las dos espadas Anglachel y Anguirel son de este material.
Las demás más que un material especial tienen una técnica de fundición y forja especiales. Por ejemplo, cuando se habla del acero japonés o el de damasco no se habla de un metal diferente a los de Europa, sino una forma de fundición y forja distinta, por ejemplo en el caso japonés de los pliegues del acero.
Por lo tanto creo que la pregunta está mal dirigida, no es tanto los materiales (que son pocos y difíciles de encontrar) sino más bien las técnicas, una espada de forja élfica o enana, como podría serlo Narsil de Telchar, o de las forjas élficas de Gondolin como Glamdring. Las demás son sólo excepciones, no algo que recomendaría como material común. _________________ "For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it." |
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Nargosiprenk Trasgo

Registrado: 29 Dic 2009 Mensajes: 35
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Publicado: 16-08-2011 00:21 Asunto: |
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Un tipo en el foro de allá respondió algo muy similar; agregando el acero enano y el ithilien (o algo así), pero en el segundo caso dijo que no era más que una aleación de mithril con no se sabe qué, que probablemente sólo se haya usado una vez: en las puertas de Moria (Khazad-Dum, ¿no?), hechas por Celebrimbor (siempre lo leí así, no se si así se escribe, xD -igual ahora lo pronuncio Kelebrimbor ).
De todas formas, ¡gracias Labadal!
Y suerte  _________________ Nargosiprenk Kurremkarmerruk, Verya If Laj Windir Lovogner
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Labadal Dúnedain

Registrado: 24 Ago 2007 Mensajes: 287 Ubicación / Smial: Ciudad de Buenos Aires
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Publicado: 16-08-2011 03:37 Asunto: |
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| Nargosiprenk escribió: | Un tipo en el foro de allá respondió algo muy similar; agregando el acero enano y el ithilien (o algo así), pero en el segundo caso dijo que no era más que una aleación de mithril con no se sabe qué, que probablemente sólo se haya usado una vez: en las puertas de Moria (Khazad-Dum, ¿no?), hechas por Celebrimbor (siempre lo leí así, no se si así se escribe, xD -igual ahora lo pronuncio Kelebrimbor ). |
Bueno en realidad el material es ithildin, es la sustancia que, como decís, se uso en las puertas de Moria. Pero más que nada parece ser usada de modo decorativo, no algo usado en armas. El "acero enano" como te dije, no está nombrado por si mismo, no es "algo" en específico, sino el elemento trabajado a la manera de los enanos. Fijate que, por ejemplo, la espada élfica Glamdring brillaba como Dardo en presencia de orcos, los metales humanos no hacen eso, pero es una cualidad élfica o del metal? Me inclino por lo primero. _________________ "For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it." |
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Lord Daril Riuuallon Valar


Registrado: 08 Ene 2002 Mensajes: 1311 Ubicación / Smial: Cerca de los bosques de Rhûn.
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Publicado: 16-08-2011 07:59 Asunto: |
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Ah, pero ahí salta otro tema interesante que no recuerdo si estaba mencionado: ¿las espadas élficas forjadas luego de la primera era siguien brillando, o solamente las de Turgon? _________________
  
Última edición por Lord Daril Riuuallon el 16-08-2011 16:15, editado 1 vez |
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Nargosiprenk Trasgo

Registrado: 29 Dic 2009 Mensajes: 35
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Publicado: 16-08-2011 16:08 Asunto: |
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¡Aham! ¡Aquí está el quid de la cuestión! _________________ Nargosiprenk Kurremkarmerruk, Verya If Laj Windir Lovogner
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Atandakil i Beorno Beórnida

Registrado: 10 Jul 2002 Mensajes: 864 Ubicación / Smial: Carrock. tercera casa, abajo del Olmo grande.
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Publicado: 18-08-2011 04:37 Asunto: |
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Lord Daril Riuuallon dijo:
| Cita: | | Ah, pero ahí salta otro tema interesante que no recuerdo si estaba mencionado: ¿las espadas élficas forjadas luego de la primera era siguien brillando, o solamente las de Turgon? |
Hay un detalle que no sé si notaron: Solamente Glamdring y Dardo (que yo recuerde) brillan con la cercanía de Orcos. En el Hobbit, cuando los capturan los Trasgos, éstos ven a Orcrist, se ponen como locos, pero no se dice que la espada brille. La que sí brilla de pronto es Glamdring, cuando Gandalf mata al Gran Trasgo. PERO NO SE DICE QUE ORCRIST BRILLARA!
Estoy equivocado, recuerdo mal, o es así??? _________________
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Lord Daril Riuuallon Valar


Registrado: 08 Ene 2002 Mensajes: 1311 Ubicación / Smial: Cerca de los bosques de Rhûn.
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Publicado: 18-08-2011 12:09 Asunto: |
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Claro mmmm, osea, sería lógico considerando que ambas espadas son hermanas, de hecho, en todas las recreaciones que ví de la lucha en la cueva de los Orcos a Orcrist se la muestra brillando, pero efectivamente no recuerdo si se menciona explícitamente este detalle.
Sí recuerdo que se menciona al final del libro, que la espada es sepultada junto con Thorin, y que la fortaleza enana no puede ser tomanda por sorpresa porque la hoja brilla en presencia del enemigo. No se menciona si descrimina entre Orcos o simplemente detecta mala leche en las cercanías, pero yo digo que es una referencia directa de que sí tenía capacidad para brillar como Glamdring y Dardo. _________________
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Atandakil i Beorno Beórnida

Registrado: 10 Jul 2002 Mensajes: 864 Ubicación / Smial: Carrock. tercera casa, abajo del Olmo grande.
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Publicado: 20-08-2011 04:01 Asunto: |
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Releí el texto y era como yo recordaba: Se dice que Glamdring se enciende con luz al atravesar al Gran Trasgo, pero de Orcrist, que estaba sostenida por trasgos, no se dice que brillara.
| Cita: | —Sostuvo en alto la espada que Thorin había llevado, la espada que procedía del cubil de los trolls.
El Gran Trasgo dio un aullido de rabia realmente horrible cuando vio la espada, y todos los soldados crujieron los dientes, batieron los escudos, y patearon.
Reconocieron la espada al momento. En otro tiempo había dado muerte a cientos de trasgos, cuando los elfos rubios de Gondolin los cazaron en las colinas o combatieron al pie de las murallas. La habían denominado Orcrist, Hiende Trasgos, pero los trasgos la llamaban simplemente Mordedora. La odiaban, y odiaban todavía más a cualquiera que la llevase. |
| Cita: | De repente una espada destelló con luz propia. Bilbo vio que atravesaba de lado a lado al Gran Trasgo, mudo de asombro y furioso a la vez. Cayó muerto, y los soldados trasgos, huyendo y gritando delante de la espada, desaparecieron en la oscuridad.
La espada volvió a la vaina. —¡Seguidme a prisa! —dijo una voz fiera y queda. Y antes que Bilbo comprendiese lo que había ocurrido, estaba ya trotando de nuevo, tan rápido como podía, al final de la columna, bajando por más pasadizos oscuros
mientras los alaridos del salón de los trasgos quedaban atrás, cada vez más débiles. Una luz pálida los guiaba. |
También se dice que Glamdring brilla cuando Gandalf le devuelve a Orcrist a Thorin, pero no se dice que Orcrist brillara, y eso que había trasgos alrededor.
| Cita: | Entonces Gandalf encendió la vara. Por supuesto, era Gandalf; pero en ese momento todos estaban demasiado ocupados para preguntar cómo había llegadoallí. Volvió a sacar la espada, y una vez más la hoja destelló en la oscuridad; ardía con una furia centelleante si había trasgos alrededor, y ahora brillaba como una llama azul por el deleite de haber matado al gran señor de la cueva. No le costó nada cortar las cadenas de los trasgos y liberar lo más rápido posible a todos los prisioneros. El nombre de esta espada, recordaréis, era Glamdrin, Martilla Enemigos. Los trasgos la llamaban simplemente Demoledora, y la odiaban, si eso es posible, todavía más que a Mordedora.
También Orcrist había sido salvada, pues Gandalf se la había arrebatado a uno de los guardias aterrorizados. Gandalf pensaba en todo; y aunque no podía hacer cualquier cosa, ayudaba siempre a los amigos en aprietos,
—¿Estamos todos aquí? —dijo, entregando la espada a Thorin con una reverencia—. Veamos: uno, Thorin; dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho, nueve, diez, once. ¿Dónde están Fíli y Kili? ¡Aquí! Doce, trece... y he ahí al señor
Bolsón: ¡catorce! ¡Bien, bien! Podría ser peor, y sin embargo podría ser mucho mejor. Sin poneys, y sin comida, y sin saber muy bien dónde estamos, ¡y unas hordas de trasgos furiosos justo detrás! ¡Sigamos adelante! |
De Dardo hay muchas referencias en todos los libros sobre su brillo.
Pero no se dice que Orcrist lo hiciera, excepto en la tumba de Thorin.
| Cita: | | Se dice en las canciones que brilla en la oscuridad, cada vez que se aproxima un enemigo, y la fortaleza de los enanos no puede ser tomada por sorpresa. |
Pero no dice que brille cuando tiene un trasgo, orco, nazgulo algo cerca, sino que me parece que lo hace (por cómo está escrito el texto) más como si fuera un fanal, una almenara, porque si la espada sólo brillara cuando hay enemigos en la cercanía física de ella, ya habría sido tomado el reino y fortaleza de los enanos...
Orcrist habrá sido hecha con distintos procedimientos que Glamrdring y Dardo?
O cada espada tendrá propiedades propias?
O serán de distintos metales? (para no salir del post original, obvio) _________________
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Evernight Balrog


Registrado: 06 Sep 2005 Mensajes: 672 Ubicación / Smial: Annúminas
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Publicado: 21-08-2011 00:24 Asunto: |
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Quizá cuando la encontraron en la guarida de los trolls Orcrist estaba con las baterias agotadas, y recien le consiguieron nuevas para el velorio de Thorin, un poco tarde.
Gandalf es obvio que siempre lleva pilas encima, piensa en todo; mientras que Dardo, al ser más chiquita, consumia menos, por lo que todavía le duraban las pilas puestas por el herrero de Gondolin. _________________ In a hole in the ground there lived a hobbit... |
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Takashi Balrog


Registrado: 19 Nov 2006 Mensajes: 679 Ubicación / Smial: chair
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Publicado: 05-10-2011 23:41 Asunto: |
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 _________________ "Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!
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