Tolkien Mason?

 
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Dieguindor
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MensajePublicado: 16-02-2011 14:15    Asunto: Tolkien Mason? Responder citando

Hace un ratito leí varios articulos que aseguraban que El Maestro era un Mason de alta jerarquia. Sera verdad?
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Labadal
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MensajePublicado: 16-02-2011 20:43    Asunto: Responder citando

Parece bastante improbable a primera vista... es decir, el gran Ojo que los masones relacionan con Dios, Tolkien lo pone como fuente de todo mal, Sauron... eso es medio como lo contrario de ser masón... pero cuál sería la fuente de esto? O en qué se basa?
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Dieguindor
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MensajePublicado: 17-02-2011 09:42    Asunto: Responder citando

Este fue el primer lugar donde lo vi http://piedrabruta.blogspot.com/2009/05/masones-famosos-del-mundo.html
Después seguí buscando en la web y hay muchas discusiones sobre este tema.
De todas maneras lo del Gran Ojo es solamente una metáfora no tendría por que ser contradictorio.
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Labadal
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MensajePublicado: 17-02-2011 17:17    Asunto: Responder citando

este..... lo que yo vi fue:

T
Taft, William H. - Presidente de USA
Tolstoy, Leon - :Escritor
Truman, Harry S. - Presidente de USA
Twain, Marc - Escritor

Y ni rastros de mención a Tolkien. Estás seguro que sacaste de ahí? Discutir se pueden discutir muchas cosas y eso no las hace realidad, gente sigue discutiendo si el Anillo es la bomba atómica y sabemos que esto es una tontería. Mirá, no sé qué significa que sea "una metáfora" para vos, pero si soy parte de un grupo que considera un símbolo como representativo y lo convierto en lo contrario de lo que cree mi grupo... sí, yo diría que eso no apoya la teoría.

Además... qué evidencia real hay para apoyar esto? Una carta? Un mensaje? Qué evidencia hay?
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Atandakil i Beorno
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MensajePublicado: 18-02-2011 10:06    Asunto: Responder citando

Me parece una *******.
Tolkien era hipercatólico, criado por un cura cuando su madre fallece... por católica, en la inglaterra de principios del siglo 20.
Alguien así no podría ser Masón, una agrupación de la cual sus integrantes son excomulgados de la iglesia sólo por serlo...
Es como decir que militante de la cámpora sea macrista!!! n(y disculpen la disgresión política argentina actual... pero me pareció un buen ejemplo)
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Lady Gabi Riuuallon
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MensajePublicado: 25-02-2011 16:17    Asunto: Responder citando

Atandakil i Beorno escribió:
Alguien así no podría ser Masón, una agrupación de la cual sus integrantes son excomulgados de la iglesia sólo por serlo...

Exacto. Además, si buscás en la güeb (-ona Jeje ), nadie parece saber si Tolkien era masón o no. Son puras especulaciones.

Para que se den una idea del calibre de las especulaciones, algunos además dicen que Tolkien era miembro de la Golden Dawn (claaa... y lo saludaba a Aleister Crowley haciendo signitos satánicos con la mano).
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Leonardo
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MensajePublicado: 03-03-2011 18:10    Asunto: Responder citando

Tampoco es que fuera ultracatólico. Era alguien que eligió la fe católica en un mundo no católico. Así que yo diría que era un "converso católico" o católico a su manera. Más o menos como los roleritos que se dicen paganos y se cuelgan el martillo de Odín.
Pero de ahí a que fuera masón en una época donde la iglesia católica aún se rpeocupaba por pelearse con los masones, me parecemucho.
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Labadal
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MensajePublicado: 15-04-2011 17:43    Asunto: Responder citando

Leonardo escribió:
Tampoco es que fuera ultracatólico. Era alguien que eligió la fe católica en un mundo no católico. Así que yo diría que era un "converso católico" o católico a su manera. Más o menos como los roleritos que se dicen paganos y se cuelgan el martillo de Odín.
Pero de ahí a que fuera masón en una época donde la iglesia católica aún se rpeocupaba por pelearse con los masones, me parecemucho.

Me temo que estás equivocado. Tolkien era muy católico y muy devoto, no te dejes engañar. Pero lo era de una manera seria, no como vos decís, no era un hipócrita. De hecho su hijo mayor fue ordenado como cura y esto le trajo gran alegría y no olvidemos que quiso convertir a su "amigo" Lewis al catolicismo y tras no haberlo logrado su relación se enfrió rápidamente. Así que yo diría que sí, Tolkien era verdaderamente católico. El hecho de que no trajera esto a colación en su obra, demuestra la clase de gran autor que era.
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Leonardo
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MensajePublicado: 30-04-2011 16:34    Asunto: Responder citando

Era un converso. Los conversos son todos fanáticos. También ven la religión diferente que los que fueron criados en ella. Con lo cual son proclives a la herejía. Y fijate bien lo que decís a ver si tengo que denunciar al Santo Oficio.
Y por supuesto que su obra esta llena de referencias al catolicismo. Lo que afirmo es que no es una obra católica. Porque no se trata de un cristiano viejo.
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Baal
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MensajePublicado: 01-05-2011 18:51    Asunto: Responder citando

Leonardo escribió:
Y por supuesto que su obra esta llena de referencias al catolicismo. Lo que afirmo es que no es una obra católica. Porque no se trata de un cristiano viejo.


¿Podrías señalar algunos pasajes o episodios o quizá alguna valoración puesta por Tolkien en sus libros? Estaría bueno sustentar las interpretaciones. Además no sé si sobre este tema ya se ha hablado, quizá. Por lo pronto aquí estamos. Esperando...
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Leonardo
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MensajePublicado: 05-05-2011 10:20    Asunto: Responder citando

si se habló o se comentó mil veces en muchos lugares. Ponés tolkien + catolicismo en google y te sale una enciclopedia. Obviamente cuando se interpreta algo hay un margen para la visión de cada uno por lo que es difícil ponerse de acuerdo en todos los aspectos.
Pero acá tenés un ejemplo

http://www.aciprensa.com/vejemplares/tolkien/tolkien3.htm

no es que esa sea exacta mi opinión pero creo que sirve como ejemplo.


Para hacerla corta yo considero que hay una voluntad disonante en Tolkien para presentar un sistema que es intrínsecamente politeísta como monoteísta en la forma de un Eru. Y eso es porque el autor tiene una religión.
También hay una voluntad, en este caso no realizada pero si declarada, por presentar al lector el concepto de redención. En Gollum podría ser el más evidente. Y está también la compasión y otras virtudes que es bastante claro que no vienen del humus de la mitología germánica, ni de Homero, ni del quijote. En fin , Tolkien hizo una mitología y no quería que esa mitología fuera un mero instrumento de proselitismo religioso (ejem, narnia) pero tampoco iba a presentar algo fuera de la moral que profesaba.
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MensajePublicado: 19-05-2011 23:52    Asunto: Responder citando

La obra es la obra y digamos, cualquier interpretación debe corresponderse con los pasajes, los episodios, etc, de la producción. Si la interpretación vuela mucho... entonces se aleja más del sustento, del soporte escrito. Y en este caso, si, el artículo ilustra claramente como una lectura de la obra concuerda con una visión del mundo que concursa con el religar católico.
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MensajePublicado: 22-05-2011 23:34    Asunto: Responder citando

The Lord of the Rings is of course a fundamentally religious and Catholic work; unconsciously so at first, but consciously in the revision. That is why I have not put in, or have cut out, practically all references to anything like 'religion', to cults or practices, in the imaginary world. For the religious element is absorbed into the story and the symbolism.

carta 142

Por supuesto que el hecho de que Tolkien mismo afirme que su obra es catolica no es prueba suficiente de que lo sea. Solo de que a él le parece que es cat´lica. A mi me parece que es mas británica que católica y que tiene la vision puritana propia de los ingleses cuando se vuelven loquitos y se los expulsa a algún vallecito perdido de norteamérica
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MensajePublicado: 25-05-2011 23:41    Asunto: Responder citando

¿Quieren algo bien Católico de Tolkien?

Lean "La Hoja de Niggle", donde hace una clara referencia desde sü punto de vista a un concepto exclusivo de los Católicos: el Purgatorio.

Saludos.
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MensajePublicado: 25-11-2011 21:49    Asunto: Responder citando

Del todo imposible:
Tolkien era profundamente catolico, los catolicos jamas serian masones, si en cambio los protestantes.
En la simbologia del SDLA, tolkien usa a la simbologia masonica y la identifica con el Mal.
La masoneria siempre intentara sumar agua a su molino, se atribuye miembros y desconoce a sus miembros mas enfermos, como el sueco este que cometio los asesinatos.
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MensajePublicado: 30-11-2011 19:38    Asunto: Responder citando

creo que seria imposible que un catolico fuese mason al mismo tiempo.Al menos desde que el vaticano condeno a la masoneria afines del sigl o 19, antes era posible cierta coexistencia. ¿A que sueco te referis?¿el que mato varias personas y puso una bomba en Oslo?Ese era noruego, no sueco.
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