Alicia en el País de las Maravillas (Tim Burton)

[Baal]

Así que esta será la nueva versión de Alicia. Entren y vean adelantos. Por mi parte.... es una Alicia muy grande... ¿tendrá que ver con la visión del cineasta en contraposición con la de Carrol y su delirio pedófilo?

http://www.youtube.com/watch?v=UondXY6Pq6w
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Anibal Veloso

Sophie Scholl
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[Lady Gabi Riuuallon]

En los libros originales, Alicia es una nena de 7 años y medio. Sin embargo, en unas cuantas de las versiones cinematográficas es una adolescente, o directamente una actriz adulta.

Conclusión 1: La basura está, en todo caso, en la mente de los directores de cine.
Conclusión 2: O puede que filmar con niños sea más difícil, por razones legales o de organización.
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[Baal]

[Lady Gabi Riuuallon]

[anntharez]

la verdad,no me interesa esta version de tim burton, creo que entro en la trampa depensar lo sgte" bueno ahora todos esperan que haga personajes estrafalarios y lo seguire haciendo, mientras me siga redituando"ademas depp me parece sobredimensionado en su papel, el sombrero solo aparece en pocos episodios y creo que ,por ver solo el trailer por lo que me puedo equivocar, se deja de lado la verdadera razon de ser del libro: un homenaje a unanuiña,mas alla de los comentarios pedofilicos que lei en este y otros foros al respecto, tim burton desvirtua eso y le lleva de ser una obra vasada en los nursery rhymes, a una historia de cuan loco puede ser burton y cia.
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[Lady Gabi Riuuallon]

[Takashi]

Tim metele para adelante
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"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[Evernight]

Esta es la trama de la pelicula, la cual explica por qué Alice ya no es una niñita de 7 años:

"En una secuela de la historia original de Carroll, Alice Kingsley, ahora 19, concurre a una fiesta en una mansión victoriana, donde descubrirá que está a punto de proponerle matrimonio un pretendiente rico en frente de cientos de miembros de la alta sociedad. Ella se escapa, siguiendo a un conejo blanco dentro de un agujero y terminando en Wonderland, un lugar que ella visitó muchos años antes, pero que no recuerda".

Sintetizando, esto no es un remake de los dos libros (o de la pelicula animada), sino una continuación de la historia.

Ademas, el elenco es bastante bueno, por no decir excelente:

Mia Wasikowska
Johnny Depp
Anne Hathaway
Helena Bonham Carter
Crispin Glover
Stephen Fry
Alan Rickman
Michael Sheen
Christopher Lee
Timothy Spall
Michael Gough

Pìnta interesante.

[Lady Gabi Riuuallon]

[adorasandra]

No sé, creo que tendría que ver la película, pero me hubiera gustado que fuera una niña como en el cuento, cuando ví el adelanto tampoco me gustó verla a Alicia ya casi adulta.

Muebles córdoba

[Adair]

en su epoca, carroll fue casi acusado de pedófilo,aunque nunca pudo probarse nada.Lo que se es que no quiero imaginarme como sera esta version del clasico filmada por Burton.Y eso que tengo respeto por las obra de Tim...adair.
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Saol na saol/Tus go deireadh/ta muid beo/go deo. Vida de vidas/desde el principio hasta el final/estamos vivos eternamente. ENYA, "THE CELTS".

[Adair]

y en una pelicula surcoreana reciente, titulada The Host, aparece un monstruo muy parecido al
jabberwok, segun lei en una revista d ecine.adair.
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Saol na saol/Tus go deireadh/ta muid beo/go deo. Vida de vidas/desde el principio hasta el final/estamos vivos eternamente. ENYA, "THE CELTS".

[Adair]

[Adair]

[Lady Gabi Riuuallon]

[Lenwë Táralóm]

hay un poema sobre el Jabberwock, todo hecho con palabras combinadas, que aparece en el libro de "los juegos mastropiero"
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“¿Y cómo la vas a abrir?”,
el Pipino preguntó.
El mago le contestó
con un grito de enojao:
“¡Con tu melón, abombao!”,
y ahí la puerta se abrió.

El gaucho de los anillos, La comunidá del anillo, cap 15

[Lady Gabi Riuuallon]

Ah, no sabía. Puede que sea el mismo poema que está en Alicia a través del espejo, pero traducido al español.
El original en inglés ciertamente está hecho con palabras combinadas:

'Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

...por citar el inolvidable comienzo. Obviamente es muy difícil de traducir conservando el efecto.
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[Lenwë Táralóm]

Ese! está traducido al castellano y al gulevache Es muy bueno, y mantienen las palabras combinadas.

http://laetus.blogia.com/2009/020701-jabberwocky-124-lewis-carroll-124-traduccion-de-carlos-nunez-cortes-.php (una de las mil versiones en español)

http://en.wikipedia.org/wiki/Jabberwocky versión original

http://www.albaiges.com/poesia/jabberwockyiberico.htm#m2 varias versiones más, incluyendo la del gulevache
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“¿Y cómo la vas a abrir?”,
el Pipino preguntó.
El mago le contestó
con un grito de enojao:
“¡Con tu melón, abombao!”,
y ahí la puerta se abrió.

El gaucho de los anillos, La comunidá del anillo, cap 15

[Lady Gabi Riuuallon]

¡La versión de Carlos Nuñez Cortés es lejos la mejor!
Aunque yo defiendo la traducción de borogoves por “borogobios”, y de galumphing por “galompando”... son palabras demasiado copadas.
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[Adair]

hola, chicos: respondo a casi todo sobre la Alicia d eBurton.

segun vi en una foto del a peli(ya se estreno en cba)la actriz que hace de Alice es rubia,o sea que burton prefirio seguir con el esterotipo ma s comum. aceptado de la protagonista. por otro lado, la actriz debe ser rusa o polaca por el apellido y a decir verdad poco s e parece a una tipica adolescente inglesa como seria alice,jenkins o liddell.
segun la critica d e un critico cinemat de cba, roger Koza, esta pelicula de Burton es un "desatino descafeinado" y es la peli de burton con menos burtom(valga la redudndancia)en su contenido.
el look que adopto johny deep para su sombrero loco es una cruza onirica de willy wonka yjohny handsiccors.
un critico diria que burton insiste aqui,ademas d e sus obsesione s esteticas y oniricas,con otra obsesion que a este critico no le gusta d e Tim : que desde El planeta d elos Simios viene incluyendo en sus pelis a su esposa BonhamCarter.
efectivam, se trata del regerso de alice a wonderland muchos años despues,por ello la peli deberia haberse titul "regreso al pais de las maravillas".
y algo oi hablar de lo alucinogeno de algunos pasajes d ela obra original,como por ej cuando alice crece y disminuye rapidam d etamaño.En los ssesenta, asi como habia fanas de la contracultura alucinados con la obra d etolkien,tambien los habia de los cuentosde Carroll. en un libro encontre estA LETRA D EUNA CANCION sicodelica alusiva aalicia: "una pildora te hace grande,otra te hace chica,preguntale a alicia cuando tien seis pies de alturade altura y juega con conejos, que debe hacer/dile que el gusano fumador de marihuana te dijo.."esto e smas o menos lo que recuerdo de la cancion. hace unos años compre los dos libros de carroll en un solo volumen y creo que lo perdi. aldo de cba. si la vieron ,opinen.
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Saol na saol/Tus go deireadh/ta muid beo/go deo. Vida de vidas/desde el principio hasta el final/estamos vivos eternamente. ENYA, "THE CELTS".

[Lady Gabi Riuuallon]

[Adair]

pongo aqui una reseña abreviada de la aLICIA de Burton aparecida en el diario HoydiaCba,firmada por martin iparraguirre.
Un Fiasco marca Disney
l
La peli lleva la firma y tambien el sello estetico indisc. de T B,
pero e s ademas una pelicula d eDisney(encargada del proyecto), verd fabrica industrial que ha creado un imaginario cinematografico opuesto en muchois aspectos al d e
Burton. Desd e el principio estamos ante una épica feminista que luego devendrá en una por mom. ridicula fantasia guerrera con dragone s incluidos y un final patético pero revelador.
la version d eburton nada deja de la complejidad filosofica del texto original y mas bien parece una mala copia de las Cronicas d eNarnia con todo lo que eso significa.Tampoco hay mucho lugar para la locura ni desafio alguno alas instituc. sociales en si Underworld,apenas unos toques comicos del sombrerero loco y sus seuaces.Hay un cuidadoso trabajo estetico pero qwue nada le aportaal 3-d ya que TB no filmo al pelicula en ese formato. aldo, alias adair.vivir para siempre.
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[GLOREDHEL]

Buenas gente, para decir la verdad un fiasco total la peli, no voy a entrar en detalles hasta que la vean , pero de una cosa estoy segura no la tendrian que haber titulado " Alicia en el país de las maravillas" si van a hacer una versión totalmente distinta de la del libro, tendrían que aclararlo por lo menos, un fraude
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quién lo diría los débiles de veras nunca se rinden.

[Evernight]

Siendo segun sus creadores una secuela a los libros, ¿no implica y/o permite que sea distinta a los textos?.

[Labadal]

Concuerdo con Adair. Se tira muy para el lado de lo "épico" o más bien lo que ellos entienden por épico. Es más parecido a una copia de Narnia pero con los personajes de los libros de Lewis Carroll. Además algo que me llama la atención es que se mezclan los personajes de Alicia en Wonderland y Alicia a través del espejo, acá es como que se fusionan y como si pasara todo en el mismo lugar, además de que la reina de corazones y la reina roja son una y la misma en la peli y esta la parte de Alicia contra el Jabberwocky al mejor estilo del caballero cazador de dragones con espada mágica y todo. No cumple lo que promete, no se sale de la lógica, no la desafía, más bien cae en las más baratas formas del típico modo de una película "fantástica" a la usanza moderna.
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"For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it."

[Adair]

M e alegra que alguien del foro concuerde conmigo.
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[Adair]

dos opinione s a fvaor y en contra d e Alicia aparecidass en La Voz d el interior d eCba.

El mercado d elos sueños, por C. Schilling

La asoc Burton-Disney se apropia de la fantasia de L.carroll y la traduce a un idioma m,as cercano a chicos educados con la tele encendida en DisneyChannel. en ning. parte esta escrito que adaptar una obra literarria
implique firmar un pacto de fidelidad. empecemos por el final, luego de que alicia sale del pozo y le comunica a todos que no va a casarse , le cuenta a a su fallido suegro sus planes de comercio en China. la chica ha heredado de su padre la utopiia del mercado libre y quierer seguirla. la pregunta que introduce Burton, que no figura en el libro es : ¿Que hacemos con las fantasias una vez que nos volv. adultos?
ma sque ofrecer una respuesta,l oque hace esta alicia burtoniana es señalar el horizonte. Uno esta hecho de sueños y los sueños estan hechos d euno. El gato, el conejo,el sombrerero, la s reinas, son figuras d e esa interrogacion perpetua que pued e llevarnos hasta la cama d eun joven rico y pavote o hasta la China.

Decepcion d e FANTASIA, por c. alberto
una promesa cumplida a media s no nos satisface, pero tampoco nos rebela.Alicia en el pais...tieen el mismo toque ambivalente.El recorrido fantastico cumple con la pirotecnia d e una exquisitez visual a la medida d e Tim Burton. Son criaturas extraord. en en un escenario arrollador, pero no alcanza parar ssostener el atrarctivo. Burton dijo queel punto debil d ela hist de Carroll fue siempre la conssistencia del argumento, pero
el ejercicio de construirle a la heroina una motivacio n naufraga en los primeros 5 minutos de pelicula.
Una chica d e19 años con problemas para contrardecir mandatos, sueña con una vida paralela dond e tiene el valo r capaz d e aniquilar monstruos y ponerle formas animadas a sus dilemas y asus miedos. Ahi se acaba la historia, y es demasiado ruido para tan poca s nueces.
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[Labadal]

Y sí, es tal cual dice ahí. Y recordemos, además, que es "inconsistencia argumental" es la que hizo inmortal a la historia y los libros y por lo cual llegaron a tener su propia película.
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"For a man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it."

[Lady Gabi Riuuallon]

Los dos libros de “Alicia” son interesantes porque están llenos, pero lo que se dice llenos, de juegos de palabras, problemas lógicos, chistes, parodias de canciones populares y cosas así.
Tomando como base el segundo libro incluso se puede situar a los personajes en un tablero de ajedrez y jugar con ellos.

Si una adaptación cinematográfica les quita esto, todo lo que queda es la “inconsistencia argumental”, que no vale la pena tomarse el trabajo de “remediar”...
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[Adair]

otras acotacione s personales sobre la pelicula d eBurton y el cuento original.

1-En el relatto deberia haber elementos o indicios que permitiesen inferir que : Alicia tenia ya de niña inclinaciones d e comerciante, que tenia caracter para contradecir un mandato paterno y tomar sus propias decisiones e irse lejos d e su pais.
2-el jaberwokky dibujado por Tenniel era feo, parecido a una gran langosta marina, y asi aparece en la peli coreana Host. Burton lo convierte en Dragon ya se a para evitar acusacion de plagio con host-en todo caso,¿quien tomó aquien?-com o para representar la futura vocacion d e alice de comerciar con los chinos.El dragon era el simbolo de la china imperial y simbolic., al matarlo en underworld ,alice esta dominando al moribundo impwerio celestial. a fines d el sigloo 19 y com. del veinte la naturaleza d e los intercambios entre china y las naciones europeas era tal que en la practica los europeos expoliaban a esa nacion. Esa es m iimpresion.
3-alguna s feministas festejaran la metamorfosis de ALIce, de esposa sumisa y decorativa d e un rico victoriano a audaz comerciante d e ultramar.Personalmente, como "liberacion" me parece bien poca cosa. Cabe preguntrarse, desd e el punto de vista d e lo verosimil, que posibilid. de desobedecer a los padres tenia una adolescente inglesa de la epoca. Adair.
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