La criatura mas vieja

[Evernight]

Pense que ya habiamos aclarado ese punto.

[Evendim]

Pense que ya habiamos aclarado ese punto.

[Takashi]

Segun esto que posteo Evernight -> ".of the oldest of all living things."
Para mi esta diciendo que es el mas viejo de todas las cosas vivas, al momento de decir esas palabras, como dice Evendim, ahora en este momento.
Otra cosa mas, habla de "things" es decir "cosas", no creo que Gandalf lo diga en sentido despectivo hacia la flora y la fauna, asi que para mi, dentro de "cosas" van hombres, elfos, magos (por lo menos la encarnacion de estos), entraria Tom a no ser que esté fuera de cualquier comparacion.
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"Debemos diferenciar al bueno, que el malo disfrazado del mismo, hace pasar por él"
Hay que abstraerse para analizar
No me olvide del foro!Entro cada tanto!

[Evernight]

Yo lo interpreto como "todas las cosas que viven" (all living things) no en el sentido de "que viven ahora", sino como descriptor (todas las cosas vivas, todos los seres vivientes) independientemente de si estan vivas ahora, o si ya murieron.
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In a hole in the ground there lived a hobbit...

[Evendim]

Hay interpretaciones que suelen estar equivocadas, mas cuando la evidencia demuestra lo contrario. Ademas, si fuera las cosas "que viven ahora", es decir, por el simple hecho de vivir, Barbol mismo dice que hay arboles en Fangorn que son mas viejos que el. Irrefutable.

[Evernight]

Arboles más viejos que el si. Ents, no. Estamos hablando de criaturas racionales.

[Evendim]

Ese es justamente el punto. Estamos hablando de criaturas racionales "(...)[que] caminan todavia bajo el sol de la Tierra Media". Ni arboles, ni criaturas ya muertas.

[Atandakil i Beorno]

Disculpen que me meta, pero esto ya degeneró de una discusión sobre quién es la criatura más vieja en la Tierra Media a ver cuál de los dos (Evernigth o Evendim) la tiene más grande...
Y si en lugar de pelearse con cuatro frases y varios "y punto" o "y punto nada" siguen usando argumentos sacados de los libros???
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Tenn'enomentielva
Meren hildyale tengwalilya
Alassia an omentielme
Atandakil, i Beorno

Este post está compuesto 100% por electrones reciclados.
Salva al planeta!

[Lobo-Plateado]

Tengo una duda,hay una parte de la Dos Torres en que Gandalf dicen,cuando se rencuentran en Fangorn:

''Luchamos alla lejos bajo la tierra viviente,donde no hay cuenta del tiempo.El me aferraba con fuera y yo lo acuchillaba,hasta que por ultimo el huyo por unos tuneles oscuros.No fueron construidos por la gente de Durin,Gimli hijo de Gloin.Abajo,mas abajo que las profundas moradas de los Enanos,unas criaturas sin nombre roen el mundo.Ni siquiera Sauron las conoce.Son mas viejas que el.Recorri esos caminos,pero nada dire que oscuresca la luz del dia.En aquella desesperanza,mi enemigo era mi unica salvacion,y fui detras de el,pisandole los talones''

El asunto de esas criaturas fue discutido en otro tema,y creo que no se llego a una respuesta de que eran,pero por como dice Gandalf,parece que esas criaturas sigen vivas,y son mas viejas que Sauron,que fue un Ainur,asique esas criaturas deberian ser mas viejas que Barbol,pero a pesar de eso me confundo bastante,porque parece que Gandalf se contradecia a veces,y a Tolkien le gustaba poner misterios ,aun asi,esas criaturas,podrian ser consideradas las mas viejas? ademas,si se mira estrictamente al asunto,esas criaturas no caminan a la luz del sol en la Tierra Media ,asique quiza no deberian ser consideradas en este tema? si me pueden resolver esta duda...
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Ruän El Lobo Salvaje de Rhovanion , Hermano de Huän El Perro de Valinor.

[Evernight]

Más viejas que Sauron tal vez significa que entraron en Arda antes que el, no necesariamente que hayan sido creadas antes que el. Puede que sean espiritus de la misma indole que Ungoliant, pero quizá con otra forma.
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In a hole in the ground there lived a hobbit...

[Eldawen]

Muy bien, entre punto y punto nada me marearon y perdí el hilo del post... Así que, me remonté al Silmarillion, donde el Capítulo de "Aulë y Yavanna" dice: