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burzumgad Capitán de Orcos Libres

Registrado: 28 Ene 2006 Mensajes: 1911 Ubicación / Smial: Una casona oscura con vidrios de colores.
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Publicado: 07-02-2006 12:31 Asunto: |
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Hola.
En los Cuentos inconclusos de la Tercera Edad hay un texto reelaborado por Chistopher en el que Gimli, ya terminada la guerra y viviendo con la comunidad en pleno en M. Tirith (Gandalf incluido) revela que hay muy pocas mujeres enanas (él calcula la tercera parte de la población de Erebor) y sugiere que el hecho es responsable de la demografía siempre declinante de su raza.
En las genealogías se nombra a una o dos enanas. Los nombres no los recuerdo.
Por otra parte parece lógico que entre los Siete Padres de los Enanos creados por Aule debía de haber mujeres.
Saludo "deductivo" desde las ríspidas alturas de la ciudad que ya saben. _________________
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Elwen Númenoreana

Registrado: 12 Ene 2002 Mensajes: 2519 Ubicación / Smial: Con un pie en Hyarmen...
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Publicado: 07-02-2006 23:03 Asunto: |
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Bueno, pero...¿por qué había pocas enanas?
O el bagaje genético enanil hacía que nacieran más varones que mujeres? Entonces Aulë no fue muy inteligente en hacer esto...
Entonces, los Enanos deberían trabajar más para poder aumentar la población.... _________________ Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor
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maria_sofia Hobbit

Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 14 Ubicación / Smial: Isengard
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Publicado: 07-02-2006 23:14 Asunto: |
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en una de las peliculas se aclara eso ( vi las 3 hoy para sacarme la duda) y se dice que hay pocas enanas, pero que como son iguales a los enanos, se creia que eran solo hombres y que brotaban de agujeros en el piso o algo asi... _________________
Sofi |
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Mandos el justo Juez de los Valar

Registrado: 16 Dic 2005 Mensajes: 245 Ubicación / Smial: Mis Estancias
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Publicado: 07-02-2006 23:27 Asunto: |
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Si.. que se yo igual la peliculas de PJ no son un afuene confiable  _________________ "UN PUNTO DE VISTA ES SOLO LA VISTA DE UN PUNTO" |
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burzumgad Capitán de Orcos Libres

Registrado: 28 Ene 2006 Mensajes: 1911 Ubicación / Smial: Una casona oscura con vidrios de colores.
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Publicado: 08-02-2006 14:21 Asunto: |
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Hola.
Si, indudablemente Aulë no es Ilúvatar.
Saludotes desde el lugar aterrador que ya saben _________________
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Elwen Númenoreana

Registrado: 12 Ene 2002 Mensajes: 2519 Ubicación / Smial: Con un pie en Hyarmen...
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Publicado: 08-02-2006 22:36 Asunto: |
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| maria_sofia escribió: | | en una de las peliculas se aclara eso ( vi las 3 hoy para sacarme la duda) y se dice que hay pocas enanas, pero que como son iguales a los enanos, se creia que eran solo hombres y que brotaban de agujeros en el piso o algo asi... |
(Me encantan los dragoncitos de tu firma!!! )
Emmm, acá nos basamos en los libros.... la película es una coooosa aparte....
Bueh, se nota que Aulë en su prisa no pensó en todo, eso... _________________ Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor
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UNGRIM Heroe Enano

Registrado: 06 Ene 2003 Mensajes: 53 Ubicación / Smial: La montaña de Karaz-a-Karak en parque chacabuco
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Publicado: 29-04-2006 04:58 Asunto: |
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Ahora si ke tokan un tema de los mios,para empezar: LAS MUJERES ENANAS TIENEN BARBA!!!!!!!! y el resto de la descripcion se aplika `perfectamente la mujer de la pelicula "wilow" salvo porke ellos son mas hobbits ke enanos,en muchos manuales de Warhammer se las representa sin barba pero en tantos otros kon la misma,en cuanto a lo fisico no olvidemos ke despues de todo son mujeres asi ke kambios fisikos hay aunke la buzarda enana y la poka pasciencia seguro estan ahi presentes.
Ungrim Iron Fist _________________ Ungrim Iron Fist,general de las fuerzas de los enanos del Norte.
"En lo profundo de una cueva espero que el mal resurja para lanzarme a la batalla nuevamente"
"Enano Solitario de las tierras heladas del Norte" |
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anntharez Numenoreano


Registrado: 20 May 2006 Mensajes: 435 Ubicación / Smial: en algun lugar de esta tierra... o sea tucuman.
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Publicado: 21-05-2006 16:45 Asunto: |
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| Teneniel escribió: | Coincido con Eowyn, según los apéndices de lotr, las enenas no sales de su casa salvo en caso de extrema necesidad. Además dice que son en voz y apariencia muy similares a los enanos, así que para mi no solo tienen barba sino que también tienen voz gruesa.
Saludos |
entonces conozco muchas enanas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y todas quieren cobrate. : _________________
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ariadlizz Trasgo

Registrado: 25 May 2006 Mensajes: 20
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Publicado: 10-06-2006 19:20 Asunto: |
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no se por que tolkien no mostro enanas......creo que por que no podrian cumplir su papel femenino. no como las elfas que son super femeninas y hermosas ......tampoco hay muchas mujeres....la unica mujer importante es eowyn.
para mi las enanas son ...como las describio gimli en la pelicula...iguales a los enanos pero sin barba.....me parece que se vastirian con colores tierra y no serian grandes guerreras.... _________________ ariadlizz*".....y con sus lagrimas rego la hierba...." |
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Anonymous Invitado
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Publicado: 23-07-2006 07:06 Asunto: |
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Desde que comencé con Tolkien allá por 1998 mis personajes preferidos son los enanos, por eso me gustaría responder de una manera documentada a la pregunta sobre la existencia de las mujeres enanas. El pueblo de los enanos es ante todo muy cerrado, siendo muy difícil conocer para cualquier otra persona ni tan siquiera el verdadero nombre que sólo en familia dicen. De su lengua (Khûzdul) ya ni hablamos pues no la enseñan a nadie que no sea enano salvo excepciones inusuales
1º. - Sí existen mujeres enanas:
"Dís era la hija de Thráin II. Es la única mujer que se menciona en estas historias. Dijo Gimli que hay pocas mujeres entre los Enanos, probablemente no más de un tercio de toda la población. Rara vez andan fuera, salvo en casos de extrema necesidad." -El Señor de los Anillos, "Apéndice A, El Pueblo de Durin"
Así pues vemos que son verdaderamente escasas y que en contadas ocasiones salen fuera de sus moradas. Pero no nos interesa en este momento si eran muchas o pocas, ni si salían mucho o poco a cielo abierto... porque lo que realmente nos ocupa aquí es intentar solventar un curioso dilema: ¿Tenían barba las mujeres Enanas, o se trataba sólo de una leyenda?
2º. - Es posible que las enanas también tuvieran barba como se muestra en los siguientes textos:
"Son en voz y apariencia, y en el atuendo, si han de emprender un viaje, tan parecidas a los varones enanos, que los ojos y los oídos de otros pueblos no pueden distinguirlas." -El Señor de los Anillos, "Apéndice A, El Pueblo de Durin"
"Sólo le consolaba pensar que no le confundirían con un enano, pues no tenía barba." -El Hobbit, "Carnero asado"
Bien sabemos que lo normal entre los Enanos era la presencia de barba en los varones; este hecho cuenta con el respaldo de las descripciones de los Enanos en El Hobbit o en El Señor de los Anillos, y también se puede deducir a juzgar por las palabras de Bilbo. Y como se asegura que no se las puede distinguir de los varones, necesariamente tenemos que llegar a la conclusión de que las mujeres Enanas, efectivamente, tenían barba.
3º. - ¿Se puede asegurar que TODOS los enanos tienen barba?
"En verdad tienen la peculiaridad de que ningún Hombre y ningún Elfo ha visto jamás un Enano sin barba; a menos que se los afeitara por burla, y en ese caso es más que probable que murieran de vergüenza que de muchas otras heridas que a nosotros nos parecerían más graves." -La Guerra de las Joyas, "El Quenta Silmarillion Posterior"
Luego sí, está suficientemente claro que todos los Enanos tienen barba y, por consiguiente, sus mujeres también deberían tenerla. Pero claro, algunos podrán alegar que esto no quiere decir que las mujeres Enanas tuviesen barba: cuando salían de sus moradas, pudiendo quedar a la vista de ojos curiosos, quizá utilizaban disfraces, barbas postizas y ropas similares a las de los varones con el fin de pasar desapercibidas. ¿Un pequeño resquicio para la duda?... No, no hay tal duda, pues en La Guerra de las Joyas, a continuación del texto anterior, encontramos la respuesta definitiva:
"Porque los Naugrim tienen barba desde el principio de sus vidas, tanto hombres como mujeres; de hecho los miembros de otras razas no pueden distinguir a las mujeres, por los rasgos, el modo de andar o la voz, ni por ninguna otra cosa, salvo una: en que no van a la guerra, y sólo en caso de extrema necesidad salen de sus profundas moradas y estancias." -La Guerra de las Joyas, "El Quenta Silmarillion Posterior"
Y además, por si no hubiese quedado perfectamente claro, Christopher Tolkien introduce una serie de notas en las que hace hincapié de lo que se sabe sobre los Enanos; una de esas notas dice:
"Los Enanos tienen barba desde el nacimiento, tanto hombres como mujeres."
Curiosamente, en castellano hay una expresión coloquial ya prácticamente en desuso: "tener una mujer buenas barbas", y que significa que es muy bien parecida. ¿Aplicable a las Enanas? |
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Tolker Dúnedain


Registrado: 13 Jul 2007 Mensajes: 297 Ubicación / Smial: Capital Federal... por ahí perdido, :P
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Publicado: 13-07-2007 02:59 Asunto: |
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¿Quieren ver a una enana? Si alguien jugó alguna vez al Dungeons And Dragons (Léase Calabozos y Dragones) recordará esta imagen del manual del jugador. Acá estan las 7 razas del juego, y les dejo tanto el género femenino cómo el masculino.
Aclaro: Si bien este juego no está basado directamente en el mundo de Tolkien, es algo para tener en cuenta y, ¿por que no?, ayudar un poco a la imaginación. Aunque en esta imagen no se aprecie, según muchas personas, las enanas también tienen barba. (Creo que el manual de este juego dice eso, pero aclara que éstas se afeitan o algo asi era)
Espero les guste.
Tolker...
PD: hagan click para agrandar la imagen... XD  |
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Fëarandir Espíritu errante

Registrado: 22 Jul 2004 Mensajes: 2225 Ubicación / Smial: Máre Vilyar
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Publicado: 13-07-2007 09:44 Asunto: |
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JAJAJAJAJA, muy bueno lo de la Semiorca!! Me encanta la pose seductora con esa mandíbula cuadradota y enorme
Ayayay, qué risa... _________________ Dios guarde a los muchachos tristes de las mujeres hermosas! - Alejandro Dolina
--> GRACIAS, DRALNU! |
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tyrael200 Hobbit

Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 9
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Publicado: 06-01-2008 01:25 Asunto: |
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Holas
Como muy bien han expuesto en post anteriores si hay mujeres enanas solo que son una minoria en la poblacion, y sus constumbres dictan que no salgan de la cuidad y que no tengan mucho contacto con otros pueblos salvo en gran necesidad y como bien dice gimli son muy parecidos a sus pares masculinos asi que facilmente pueden llegar a pasar como un enano comun y corriente.
Saludos
Pd. y sobre los Padres de los enanos, Aule creo 6 enanas las cuales se casaron con los padres de los enanos y Durin tuvo que esperar a que tuvieran 1 hija para poder caserse. |
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LEGOLAS hoja verde Hobbit


Registrado: 09 Mar 2008 Mensajes: 11 Ubicación / Smial: Salta Argentina
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Publicado: 10-03-2008 23:55 Asunto: |
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EN LAS DOS TORRES Gimli mientras charlaba con Eowyn camino al abismo de helm dice que las enanas tenian barba entonces por eso se las confundia con los enanos machos.
SALUDOS
"el que mata los sueños merece una condena" \()/ |
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EKELEDUDU Orco de Moria


Registrado: 11 Jun 2009 Mensajes: 163
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Publicado: 28-09-2009 11:32 Asunto: |
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| En realidad, mi duda es otra, y corríjanme si me equivoco: en EL SILMARILLION se habla de los "Siete Padres" de los Enanos. ¿Cómo se multiplicaron luego, si en el lote no había ninguna "Madre"? |
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burzumgad Capitán de Orcos Libres

Registrado: 28 Ene 2006 Mensajes: 1911 Ubicación / Smial: Una casona oscura con vidrios de colores.
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Publicado: 29-09-2009 09:41 Asunto: |
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| tyrael200 escribió: |
Pd. y sobre los Padres de los enanos, Aule creo 6 enanas las cuales se casaron con los padres de los enanos y Durin tuvo que esperar a que tuvieran 1 hija para poder caserse. |
Allí tenés la respuesta.
Luego de bendecidos por Ilúvatar (o sea: dotados de un "alma" y por tanto de autonomía y voluntad) y a Pa
edido del Creador, Aulë "puso a dormir" a sus siete biotipos en las profundidades de la piedra...no sin antes y a pedido del Jefe Aulë creó una mujercita para cadad uno con excepción del gen Durin, que se fue a hacer la larga siesta sin mucha alegría. _________________
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EKELEDUDU Orco de Moria


Registrado: 11 Jun 2009 Mensajes: 163
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Publicado: 29-09-2009 11:19 Asunto: |
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| burzumgad escribió: | | tyrael200 escribió: |
Pd. y sobre los Padres de los enanos, Aule creo 6 enanas las cuales se casaron con los padres de los enanos y Durin tuvo que esperar a que tuvieran 1 hija para poder caserse. |
Allí tenés la respuesta.
Luego de bendecidos por Ilúvatar (o sea: dotados de un "alma" y por tanto de autonomía y voluntad) y a Pa
edido del Creador, Aulë "puso a dormir" a sus siete biotipos en las profundidades de la piedra...no sin antes y a pedido del Jefe Aulë creó una mujercita para cadad uno con excepción del gen Durin, que se fue a hacer la larga siesta sin mucha alegría. |
Ah, mire Ud. Bueno, gracias por sacarme la duda, muy amable. |
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