Balrogs!

[Evernight]

Las gallinas tienen alas, ¿vuelan?, no. Muchas aves no voladoras utilizan sus alas para intimidar tanto a adversarios de la misma especie como a depredadores.

No es que ponga al mismo nivel a una gallina con un Balrog, ja, pero se me ocurre, en base a mi interpretación del texto, que los Valaraukar adoptaron alas al entrar en Arda en su comienzo para, justamente, ser mas intimidantes.
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In a hole in the ground there lived a hobbit...

[Inkanus]

Pensé en eso mismo antes de postear lo anterior, pero tenía la esperanza de que uds. no se dieran cuenta .

Y creo que esto ya se convirtió en la eterna discución, o se parece mucho al menos, pero que mas da...

Sucede que me queda un poco dificil de tragar que una bestia de mas de dos metros envuelta en fuego y sombras blandiendo un terrible látigo necesitara a la vez alas para intimidar (o debe ser porque yo con ver el latigo ya arrugo, no se ). Suena como a decir que Ungoliant tenía tremendo trasero solo para coquetear. Pero al final es una teoría tan aceptable como cualquier otra .


No me aguanté :

[Nightshade]

Pero en cuanto a los Balrogs, que son Maiars, yo pienso otra cosa.

Creo que pueden variar su forma, después de todo son Maiar, no?. Quizá no puedan variarla tanto como para transformarse en una oruga e irse en el bolso de Frodo hasta el Monte del Destino, pero me parece que algo como alas si o alas no es mucho más sencillo.
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"If history is to change, let it change!
If the world is to be destroyed, so be it!
If my fate is to be destroyed...I must simply laugh!!"

[*Melkor*]

Los Balrogs son Maiar corrompidos por las tinieblas de Melkor en los días antiguos antes de la Edad de las Lámparas. Ellos emplean esta habilidad limitándose solo a cambiar de forma en el contexto de fuego y sombra, adoptando diferentes formas y tamaños pero siempre de fuego y sombra, no como hizo el Maiar de Sauron en cambios radicales de formas.

[Dralnu]

Yo siempre había interpretado que no tenían alas, que daban la impresión de tenerlas por como manejaban su tamaño con la sombra que proyectaban.
Como que se agrandaban en "oscuridad" como si tuvieran alas
Porque de tener alas, aunque sea como una gallina podrían planear. Y como dijo inka, si alguno podía volar, porque no ayudo a Ancalagon?
Igual conociendo como son las cosas con el profe, seguro que había Balrog de todo tipo, con alas, cuernos, sin manos
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[*Melkor*]

[Nightshade]

[burzumgad]

Yo siempre supuse que las pretendidas alas de los balrogs eran una especie de capa draculesca que se abría impulsada por su propio poder maléfico.

De allí a que fuesen alas para volar...

Mejor le pregunto a un vecino balrog que vive acá cerca de casa.
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[*Melkor*]

Si las alas de balrog son de fuego y sombra, como las alas del Balrog de la película no serán las alas emplumadas pero en fin son alas, tanto la sombra y el fuego son muy livianos, una nube de fuego y sombra no se apaga con simples vientos.

No te fíes mucho de las leyes de la física aplicada en Arda sino te romperás la cabeza tratando de entender como el barco de Eärendil volaba.

[Nightshade]

[*Melkor*]

Comprendo; respeto tu opinión aunque la considere equivocada desde mi punto de vista; a mi parecer el Balrog empleaba sus alas para vuelos cortos no largos, en el enfrentamiento con Glorfindel el Balrog cuando se precipito por el abismo con el desdichado elfo no pudo planear ya que estaba herido (suelten a una gallina desde un precipicio y verán de lo que hablo) y recuerden que los Balrog en el asedio de Gondolin saltaron desde las faldas de Amon Gwareth hasta el murallas enterando sus flechas de fuego a los arqueros Noldor, como una criatura de gran tamaño y peso pudo saltar esa gran distancia? Que son conejos saltarines, no, solo hay una solución el Balrog se propulso o voló esa distancia “corta” con sus alas y logro alcanzar las murallas matando a los arqueros Elfos (mueran malditos elfos manden mis saludos a Mandos jajajajaa)

[Dralnu]

Bueno pero vos también ahora estas usando las leyes locas locas de arda a tu favor
Como si es un bicho de sombra y fuego es pesado?
No te tomes tan literal lo del "saltaron de las montañas". Aparte tuvieron tiempo para bajar, creo que los Gondolianos (no se me ocurrió otra palabra) estaban de joda cuando cierran el sitio.
Para que tirar abajo la puerta de Gondolin si podían saltar el muro y abrirla de adentro. Esta bien que eso le sacaría toda la emoción y seria casi hacer trampa
Quizás lo que podríamos decir para quedar todos contentos es que al ser entes de fuego y sombra mas que volar podrían flotar.

PD: Que se sumen todos a debatir esto, que hace tiempo que no nos "pelamos" sanamente en ningún tema
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[Takashi]

Yo me sumo y con solo leer los 4 ultimos posts

[Dralnu]

Mmmm tenes razon, aparte que seria mas facil combatirlos con una aspiradora que con un ejercito de elfos

Digamos entonces que son de fuego y sombras en estado solido
Que ganas de complicarme las cosas Takashi, bueno despues de comer al medio dia veo si me vuelve a carburar el cerebro como para idear algo que cierre
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[burzumgad]

[Mandos el justo]

Uhh... no se con cuál teoría quedarme, si con la de Dranlu y sus Balrogs flotadores o con la de Burzum y sus Balrogs hechos de maldad sólida... muy interesante ésta ultima, aunque si las combinamos un poco nos queda que los Balrogs flotaban porque estaban hechos de maldad en estado gaseoso.
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"UN PUNTO DE VISTA ES SOLO LA VISTA DE UN PUNTO"

[Nightshade]

[Fëarandir]

[Dralnu]

No no se están equivocando. La maldad es algo así como un catalizador (como el calor). En el caso de los balrog seria como un pegamento para que el fuego y la sombra* se mantengan juntos.
Y todos nosotros sabemos que la maldad también sirve para prolongar la vida de alguien (mientras mas malo mas difícil de matar). Hasta el punto de tener que usar trucos para pasar la final de varios juegos en modalidad "very hard"
La maldad es muy versátil, sirve para muchas cosas y encima es contagiosa.

*Soy el único que por sombra entiende algo así como un vació de luz. Una oscuridad que la luz no puede llenar? Eso que te da cagazo cuando ves un rincón oscuro
Bueno me voy llendo que en la oficina me ven raro por escribir tanto y que no sea en el word.
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[*Melkor*]

Bien sere conciso en esto. La naturaleza del balrog esta muy bien descripta en las Dos Torres, el Balrog era un demonio solidó como barro cubierto de fuego y sombra, igual al Balrog de la película, pero cuando la situación asi lo amerita hace gala de sus habilidades de Maiar cambia de forma a un estado gaseoso como paso en la cámara de mazarbul adoptando la forma de una nube de sombra y fuego. El Balrog es un demonio muy pesado y esto se debe a su gran tamaño, fíjate en la batalla de la torre de Durin cuando el Balrog fue derribado por Gandalf, el tremendo peso de este destruyo todo el flanco de la montaña. El Balrog si quería volar velozmente y recorrer grandes distancia adoptaba la forma de una tempestad de fuego como paso cuando fueron a ayudar a su Señor Melkor.

[Inkanus]

WT.....

[*Melkor*]

Su naturaleza Maiar le permite al Balrog usar esta habilidad de cambiar de forma a libre albedrío. Dependiendo si su objetivo era llegar a un punto determinado se convertía en tempestad de fuego pero en las batallas iba a pie junto con las legiones de orcos por varios motivos, por factor moral para las legiones orcas (teniendo aun campeón en el combate cerca de ti, te sientes alentado véase el asedio de gondolin, son los Aquiles de Angband las tropas de elite de la elite lo mejor de lo mejor; aunque también el control que ejercían los Balrog era mayormente por medio del miedo ), factor táctico serie negligente enviar a los Balrogs tropas de elite en la vanguardia pues podían ser aniquilados (no son valar todo poderosos) y estarías en graves aprietos, y se podria contar con mas motivos todo depende de las circunstancia.
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Pues ya las tinieblas se aproximan. Ya el espiritu de las tinieblas se avecina, ya las tinieblas se deslizan, con misteriosa amplitud en este recinto,en este cuerpo, atravesando la piel. atravesando las venas con mistico ritmo, al conjuro de las metamorfosis y de las tranfiguraciones.

[Fëarandir]

[Nightshade]

[Inkanus]

[*Melkor*]

No me hables de juegos de rol es mi equivalente de la cruz al vampiro, me gusta tanto como a la babosa le gusta la sal, yo solo digo porque algunas veces volaba y otra iba de pie, los orcos de moria eran muy cobardes y desorganizados no equiparan en ningún aspecto a las legiones orcas de Angband y estos no huían como se ven en las grandes batallas de Beleriand combatían codo a codo con los Balrogs; aunque es una obra literaria esta sujeta a ciertos márgenes.
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Pues ya las tinieblas se aproximan. Ya el espiritu de las tinieblas se avecina, ya las tinieblas se deslizan, con misteriosa amplitud en este recinto,en este cuerpo, atravesando la piel. atravesando las venas con mistico ritmo, al conjuro de las metamorfosis y de las tranfiguraciones.

[Fëarandir]

[Takashi]

[Erendis]

Muchachos, realmente me pegó fuerte su teoría de la maldad sólida. ¡Me encantó, ojalá que cuando muera mi cuerpo se rematerialice a partir de mi maldad! Sería reeee grosa, como esos personajes malvados que se la re bancan y tienen el re background! ¡¡¡QUIERO!!!

Por otro lado, tampoco creo que el Balrog fuera útil para la moral del ejército, o sea, NADA es útil ya que no hay moral alguna, la motivación de los ejércitos de Melkor son el miedo y el odio, nada de cosas bonitas como esos speachs alentadores (o que al menos te hacen reir un poco antes de la batalla). Nada como una buena amenaza previa para motivar a la gente (¡no sé de dónde sacaron los administradores de empresa lo contrario!). Tal vez los Balrogs eran como los dragones, vieron que a algunos Tolkien les dió alas y a otros no. La diversificación biológica siempre es buena para la supervivencia de la especie, y los balrogs te digo que aguantaron los suyo en la linea evolutiva. Qué capa que soy, che.
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Takashi]