De El Nombre de la Rosa y don Eco

 
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Mordraug
Elfo Sindarin
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Registrado: 07 Feb 2007
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MensajePublicado: 27-04-2007 19:52    Asunto: De El Nombre de la Rosa y don Eco Responder citando

Abro el tópico para comentar un poco sobre este gran autor y su obra maestra. Ahora estoy releyendo "Il nome", y me quedé nuevamente deslumbrado. Es simplemente una fuente de sabiduría y belleza que lo deja a uno con la sensación de haber alcanzado esa respuesta que tanto buscan y han buscado los filósofos a lo largo del tiempo.

Y bueno... cuenten...
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Aragorn III
Rey de Gondor y Arnor


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MensajePublicado: 28-04-2007 01:59    Asunto: Responder citando

Lo lei hace unos meses. Hermoso libro y linda historia. PAra comentar habría muchiiiiisimo. Es interesante como lo retrataron en la pelicula el ambiente, las costumbres, aunq en la peli asesinaron al libro. Por lo menos respetaron el orden de los asesinatos las tima q no le dieron mucha bola al finis africae y a las letras y nombres de las camaras del laberinto. Esas partes del libro me encantó jeje
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La caridad es una virtud, pero ten cuidado hacia quien. No hay objeto dársela a ingratos que sellaron su destrucción...
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burzumgad
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MensajePublicado: 28-04-2007 14:00    Asunto: Responder citando

Que lindo topic: El Nombre de la Rosa es uno de esos libros a los que releo obsesivamente una y otra vez, tal su riqueza.
¿Saben que? siempre me asombró el grado de analogía entre la creación del amigo Umberto Eco y la del profesor: dos eruditos (semilogo uno, filólogo el otro) de los que de seguro jamás se esperaban obras de narrativa....y ya ven.

El Nombre de la Rosa es una obra notable, que fusiona la narrativa y el suspenso Típicos de un policial del siglo xx con una profunda erudición, y deslumbrante pintura de época (aunque Eco reconoció que había inventado mucho guiño )
¿Y la conversación o coloquio en la que Guillermo de Baskerville y Jorge de Burgos- Borges Jajaja hablan acerca de la licitud de la risa?
Capo lavoro.
Saludos, releyendo a la luz de mi candil en forma de calavera.
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Mandylion
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MensajePublicado: 28-04-2007 17:21    Asunto: Responder citando

burzumgad escribió:
El Nombre de la Rosa es uno de esos libros a los que releo obsesivamente una y otra vez, tal su riqueza.


Amén. Lo he releído decenas de veces, posta. ¡No puedo creer que Dios me haya dejado vivir tanto tiempo sin ver la película!
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Elwen
Númenoreana


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MensajePublicado: 29-04-2007 22:37    Asunto: Responder citando

Excelente libro, siemrpe que ´puedo lo releo... es tan rico en tantas cosas (aunque no sé casi nada de latín, en esas partes que están en ese idioma, pero no importa)..

Sí, Burzum, este debate sobre la risa...!!! Yo tendría muchas cosas para apuntarle a Jorge... Jeje

Vi la pelicula hace mucho, pero, sí, deja por fuera aspectos esenciales... igual no estuvo mal, eh.
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burzumgad
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MensajePublicado: 29-04-2007 23:04    Asunto: Responder citando

Elwen escribió:
Excelente libro, siempre que ´puedo lo releo... es tan rico en tantas cosas (aunque no sé casi nada de latín, en esas partes que están en ese idioma, pero no importa...


Yo tampoco se tanto latín como para leerlos directamente Elw; y a mi esposa, en sus clases de latín, le dijeron que no es clásico (romano) si no tardío, justamente el que hablaría un clérigo culto de la época de la novela (exquisiteces del gordo Eco...) Lo qué?!

Te mando un abrazo desde MMorgul, como siempre.
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Mordraug
Elfo Sindarin
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MensajePublicado: 04-05-2007 20:12    Asunto: Responder citando

Elwen escribió:
aunque no sé casi nada de latín, en esas partes que están en ese idioma, pero no importa..


En mi caso, "Il nome" me hizo descubrir cuánto pueden servir esos torpes balbuceos que consituyen los primeros rudimentos de un idioma. Me orienté bastante.

P.D: Acabo de terminarlo. ¡Einfach wonderbar, diría el viejo Adso en sus momentos de chochera!
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Erendis
Tar - Elestirnë


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MensajePublicado: 05-05-2007 01:23    Asunto: Responder citando

La película no es "mala", pero es un 10% del libro, es lo narrativo del libro. No me parece mal que así sea. Además está Sean Connery haciendo de un empirista como Ockham (Baskerville)... ¿qué más se puede pedir? Jeje

Lo inquietante del libro es que se lo puede leer como una historia de suspenso, como un tratado de semiología, de bibliotecología, de filosofía, de historia medieval... la querella de los universales del XIII-XIV, en realidad, incluye todos esos aspectos. La escena en la que se agarran entre dominicos y franciscanos, es mortal... y los benedictinos asustaditos en el medio Jajaja, ¿ustedes por quiénes hinchaban? Bah, dejenmé adivinar, manga de zurditos Jeje

No me acuerdo ahora bien, ¿alguien sabe si la Poética de Aristóteles por la que discuten es la traducida por "el Comentador" ("Averroes")?.
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Mordraug
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MensajePublicado: 05-05-2007 14:02    Asunto: Responder citando

Erendis escribió:
La escena en la que se agarran entre dominicos y franciscanos, es mortal... y los benedictinos asustaditos en el medio Jajaja, ¿ustedes por quiénes hinchaban? Bah, dejenmé adivinar, manga de zurditos Jeje

No me acuerdo ahora bien, ¿alguien sabe si la Poética de Aristóteles por la que discuten es la traducida por "el Comentador" ("Averroes")?.


¿Y alguien podría hinchar por el f**** de Bernardo Gui garcándose de risa mientras los suyos se agarraban a las piñas con los pobres franciscanos? Lo qué?! Jajaja

En cuanto a la traducción, es exactamente esa.
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burzumgad
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MensajePublicado: 06-05-2007 17:18    Asunto: Responder citando

Mordraug escribió:
En mi caso, "Il nome" me hizo descubrir cuánto pueden servir esos torpes balbuceos que consituyen los primeros rudimentos de un idioma. Me oriente bastante


Confundido Confundido ¿Cuales son los "torpes balbuceos?? Es latín tardío,como dije.

Perdón si te entendí mal, Morgraug, pero era un idioma que tenía proyección (y todo un aval literario) desde la época precristiana.

Saludos desconcertados desde MM.
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Erendis
Tar - Elestirnë


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MensajePublicado: 09-05-2007 00:16    Asunto: Responder citando

Jejeje, Mordraug, por Bernardo Gui no se puede hinchar, es cierto. Pero es que los franciscanos eran medio hippies en su inicio. Si se la bancan es sólo por su posterior empirismo Jeje
Respecto a los balbuceos latinos, también estoy de acuerdo... ¿además cómo no orientarse bastante si nuestro idioma es el castellano?

Mordraug, por qué no te abrís acá una encuesta:
¿El nombre de la rosa existe como cosa real o es sólo un nombre?
Otra vez, dejenme adivinar quién gana, manga aritotelista de nominalistas Jeje
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Mordraug
Elfo Sindarin
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MensajePublicado: 11-05-2007 13:18    Asunto: Responder citando

burzumgad escribió:
Mordraug escribió:
En mi caso, "Il nome" me hizo descubrir cuánto pueden servir esos torpes balbuceos que consituyen los primeros rudimentos de un idioma. Me oriente bastante


Confundido Confundido ¿Cuales son los "torpes balbuceos?? Es latín tardío,como dije.

Perdón si te entendí mal, Morgraug, pero era un idioma que tenía proyección (y todo un aval literario) desde la época precristiana.

Saludos desconcertados desde MM.


Con torpes balbuceos me refería a mis escasos conocimientos de latín, nada más Sonriente .
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prometeo_destripado
Hobbit
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MensajePublicado: 12-07-2007 21:42    Asunto: Responder citando

HAsta donde yo me enteré, Eco le hace un homenaje a Borges en el Nombre de la Rosa. Se supone que Eco, durante la primavera de Praga, tuvo que dejar la ciudad y entre las cosas que perdió, estaba un libro que relataba un incendio en una abadía, tal aprece que Adso en realidad existió y pocos saben de su existencia. Tiempo despues, en un viaje a Argentina, Eco platicó con Borges de esa pérdida y fue el mismo Borges quien le entregó una copia del libro de Adso. Eco en agradecimiento, lo convierte en el eje central de su novela, de ahí la semajanza del nombre: un bibliotecario ciego, algo petulante como se supone que era Borges y experto en temática filosófica. El nombre de la rosa, como mencionan arriba es una de las novelas en las que no importa el grueso del libro, yo lo leí en cuatro días, no podía dejar de leerlo.
Respecto a otras novelas de Eco, he leido "La isla del día de antes", pero honestamente mis capacidades literarias se vieron muy limitadas con ese libro. También hace poco leí El péndulo de Foucault, que habla de templarios y complots desde el punto literariamente correcto (mejor evito decir las comparaciones recientes). Tengo pendiente Baudolino, pero seguramente será otra novela de intriga y con cierto aire policiaco.
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¿Qué arco habrá arrojado esta saeta que soy? ¿Qué cumbre puede ser la meta?
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Gil-galad
Vástago de Reyes


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MensajePublicado: 14-07-2007 09:44    Asunto: Responder citando

Me pareció un libro genial, del que uno puede aprender muchísimas cosas. Lo leimos porque mi profesor de filosofía es un fanatico mal de Eco, nos mostró mil veces su ejemplar de "El nombre de la rosa" firmado por Eco Jajaja
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Maestro en robo de post.
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Robert de Boron
Caballero de la Orden del Temple


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MensajePublicado: 16-07-2007 08:53    Asunto: Responder citando

Erendis escribió:
¿ustedes por quiénes hinchaban? Bah, dejenmé adivinar, manga de zurditos Jeje


¿Por los "Perros de Dios" y el Tribunal del Santo Oficio?. . . Jeje Jajaja (desde Carcassone en adelante, me parece que son creadores de actos de un nivel de crueldad, ya casi "exquisita" Jeje .

Con respecto a Eco, "El Nombre de la Rosa" me encanta, pero me gustó mucho más por su valor de intriga e información "El Péndulo de Focault" (masiva y pésimamente afanado por "El Código"), y Baudolino.
Los que se arrimen a este último libro, no esperen encontrar una intriga muy elaborada; la historia no va por allí, sinó que es un libro comiquísimo (con la comicidad de Eco, que es casi medieval: reirse de la desgracia, propia y ajena).
Al comienzo, aparece (la versión española) escrita en una especie de lunfardo tipo "germanía", que trata de representar el habla popular de la época (es medio difícil de leer, pero los que chamuyamos un poquito del italiano bastardo del Norte, entendemos algunos de los giros idiomáticoa aplicados). Luego van a encontrar el relato de un mentiroso que cuenta una historia inverosímil como verdad, agregando elementos que la hacen parecer un juego de cajas chinas, dentro de descripciones de creencias populares de la época.
También aparece en la hisotria el templario inglés Robert de Boron (lo tomé como nick no por su obra literaria, sino por la mención que Eco hace de él en Baudolino).


Es MUYYYY divertido.


Salutti.
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Uno de Los Nueve de la Llanura (el Cuarto) - Gandalf el Ganso

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EKELEDUDU
Orco de Moria
Orco de Moria


Registrado: 11 Jun 2009
Mensajes: 163

MensajePublicado: 09-09-2009 11:30    Asunto: Responder citando

Yo leí EL NOMBRE DE LA ROSA y me gustó mucho pese a que su final difiere bastante de su versión fílmica (que yo vi primero). Sin embargo, le encuentro dos puntos en contra. El primero tiene que ver con sus muchos y largos párrafos en latín. A veces, una o dos palabras parecidas a sus equivalentes castellanos ayuda a entender al menos de qué hablan los personajes. Otras, ni eso. El segundo punto en contra es que a diferencia de la película, el libro precisa saber de bastante historia medieval y sobre todo de las herejías medievales para ser entendido y no aburrir. Yo zafé porque, sin intención de darme aires, estoy lo suficientemente empapado sobre ese tema, pero de no haber sido así el libro me hubiera resultado exasperante y un plomo total.
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