¿Que es un Hobotrasgo?

[Dúnedain]

Hola, esta pregunta es medio tarada, ¿Que es un hobotrasgo? ¿es lo que yo conozco como el duende "Hobgoblin"?¿u otra cosa diferente? porque vieron que "trasgo" vendria a ser en ingles la palabra "goblin", que es la que usan los hobbits para referirse a los orcos [tampoco estoy tan seguro de eso]. Bueno eso queria ver si alguien lo sabe.
A, aparece en "El Hobbit" creo que despues de la casa de Beorn.


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LEYENDA JAPONESA DE LAS 1000 GRULLAS

Grullas restantes (aprox.): 400. Mientras lees esto, estoy haciendo una grulla.

[JulianörElPeregrinoNegro]

dos cosas:

1) un Trasgo NO es un orco, eso es seguro, creo que leí en algún lado que los trasgos son una especie más pequeña de orcos (pero tengo muy claro que NO son orcos)

2) No sé bien qué serán en la Tierra Media... Pero pobre la vieja si era hobbit. (¡¡¡Que asco!!!!, como les dejan postear esas cosas)
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"La vida está para vivirla, cómo vivirla es otra cosa"

"Juguemos rol, yo mastereo" (Dios antes de crear el Universo)

Dueño de la "Pipa Única"

[Lady Gabi Riuuallon]

[Gandalf Drûg]

Originalmente El Hobbit no tenía todo el mundo que luego se perfiló en ESDLA, entonces ahí Tolkien llamó a los orcos de diferentes maneras. Y habla de varias criaturas, los hobotrasgos unos de ellos. Serían diferentes tipos de trasgos, como los hay en las mitologías. Pero luego unificó todo aclarando que los trasgos, los orcos que salían en El Hobbit, eran una especie más truchonga. Eso se ve bien en el capitulo donde son raptados Merry y Pippin, y hay tres grupos de orcos que pelean. Unos de Saruman, Uruks, otros de Mordor, orcos comunes, y un tercer grupo, que eran orcos que parecían monos dice el texto, que son justamente de las montañas del norte, los trasgos, por donde pasó Bilbo.

Acá hay un topic donde se habló sobre el tema también:
http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=636
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Ithron Curumo]

Yo creería que los hobgoblins son trasgos más grandes o quizás orcos propiamente dichos. Azog el jefe orco sería un ejemplo. Trasgos u orcos muy robustos. Las descripciones de Tolkien parecen sugerir que los orcos se dividen de acuerdo con tipos físicos relacionados y, porqué no, con su procedencia geográfica.
Por mi parte solo conozco la palabra hobgoblin (ignoremos esa traducción híbrida de hobo-trasgo) por Dungeons and Dragons, pero estaría bueno saber de dónde sacó la palabra hobgoblin Tolkien. Supongo que será también parte de la mitología nórdica pero tambíen podría ser inventada...
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Si no te gusta mi respuesta, probá con ésta: "... ES PORQUE LA LEY CENTRAL DEL UNIVERSO ES LA ENTROPÍA"

[Gandalf Drûg]

Ninguna de las dos palabras son inventadas. Hobgoblins son unas criaturitas muy pequeñas del floklore inglés (britano-celta), que son bastante malditos, pero son como niños, que hacen maldades para divertirse, como esconder las llaves y cosas así. En España esas mismas criaturitas se las llamó hobotrasgos, como a glos goblins se los llama trasgos. Pero son mas o menos los mismos, también de origen celta en España.
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[Lady Gabi Riuuallon]

[Gandalf Drûg]

Bueno la verdad que no recuerdo donde lo vi... y en el único que tengo sobre seres españoles que se llama "Seres míticos y personajes fantásticos españoles", de Edaf, que dice:

[Dúnedain]

A mi me llamo la atencion a partir de que vi un libro de los duendes de R Reynolds, ahi figura tambien el "Hobgoblin", entonces cuando lei de nuevo el Hobbit y la vi aparecer de vuelta [antes ni la habia leido] se me ocurrio que tal vez eran los mismos.
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[Azaghâl]

Los imagino bajitos, como Hobbits, no olvidemos que su , más pequeños que los Enanos. A los Trasgos me los imagino como Enanos, es más, el Gran Trasgo debería medir como mucho 1,50 y pesaría aproximadamente 150 kg.
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Los malos la rulean... hasta el último segundo, que la rulean los buenos.

[&=FEANNOR=&]

yo estoy seguro que el trasgo no es lo mismo que orco. en el hoobit gandalf dice que em lo profundo de las montañas podrian encontrar trasgos o orcos. no los nombra en conjunto. a demas los trasgos son como mas debiles y bajitos que los orcos.
Lo de hobotrasgo ni idea tengo que es. yo conosco a los trasgos de las cartas magic y del hobit
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un sabio que no predica es un tonto mas.

esteban luengo

aguante los feannoreanos

[Ithron Curumo]

Nadie tiene un contacto o un link de algua autoridad en mitología europea que se pueda consultar?
Hobgoblin suena a algo pero Hobotrasgo suena a traducción (tradutore traditori). De todas maneras estaría bueno una referencia a Hobgoblin previa a eSdlA...
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[Dúnedain]

Eso dice sobre los hobgoblins en el libro que leí. Pero puede ser que no sea el mismo al que se refería JRRT en El Hobbit. Lo mas probable es que como los traductores venian traduciendo "goblin" a "trasgo" cuando vieron la palabra hobgoblin la consecuencia fue traducirlo a hobotrasgo.

[Farandil]

[Robert de Boron]

[Farandil]

Eso que quiere decir? que la definicion que puse ahi es incorrecta? yo no le critique a nadie que sean palabras latinas y ni siquiera lo sabia
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[Robert de Boron]

[orcrist]

hey Farandil para mi trasgos y orcos saon 2 cosas diferentes, y mas ahora con el juego de el señor de los anillos 2, q toma mordor y trasgos como dos razas diferentes, iguasl si no estas convencido un orco de la montaña no es lo mismo q un trasgo, ya q en el hobbit dice gandalf:" en esos lugares te puedes encontrar con trasgos, hobotrasgos y orcos de las montañas de la peor especie". de ahi es q dunedain saco la palabra hobotrasgo, y dado estas palabras de tolkien pienso con orcos y trasgos son diferentes.
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Gazu.
orcrist demoledora de trasgos

[burzumgad]

Mmmhm, hay en esto una cuestión evolutiva más que puramente idiomática. El Maestro designa como goblins (trasgos, como ya se dijo) a los seres malignos que habitan bajo las montañas en EL Hobbit. Años más tarde, en el estilo más depurado de ESDLA, advirtió que los soldados de las fuerzas oscuras debían de llevar un nombre racial más distintivo, y allí adopta para los mismos el apelativo de orcs (orcos, cuya etimología explica más arriba Robert), y tanto como a los elfos y a los enanos los dota de una psicología propia y de una moral (o no- moral)
No obstante, el imaginario popular tolkiendili hace de los trasgos una versión más pequeña y menos peligrosa de los orcos: son los usurpadores de Moria.
Saludos desde Minas Morgul, dónde no dejamos entrar a esos pigmeos moriosos de los goblins.
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[Azaghâl]

"Sureño en el norte, norteño en el sur, pa mí el algarrobo es igual que el ombú"

Da igual gentes, orcos, trasgos u hobotrasgos...

Hasta les pondría gremlins.
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[Curufinwë]

[Dralnu]

[orcrist]

no se podria decir q los trasgos son una subespecie de orcos pero se los llama distinto por la region en q habitan y por algunas caracteristicas como la de ser mas pequeños, temerle mas a la luz y ser encorvados?
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Gazu.
orcrist demoledora de trasgos

[burzumgad]

Si, subtipo puede ser. Pero como lo dijo Dralnu, son también orcos.

Saludos orquiles. (ya se sabe desde donde)
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