Cruzada

[Dúnedain]

[Adair]

[Aragorn III]

Los turcos vinieron despues de Saladino, mucho después. Fueron los q definitivamente echaron a los cruzados pero ya en la ultima epoca de invasión.
En la peli aparece Saladino, asi q no creo q sea esa epoca.
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Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn´Ambar-metta

From the Ashes a Fire Shall be Woken
A Light from the Shadow Shall Spring
Renewed Shall be Blade That was Broken
The Crownless Again Shall be KING...

La caridad es una virtud, pero ten cuidado hacia quien. No hay objeto dársela a ingratos que sellaron su destrucción...

[Gandalf Drûg]

No Aragorn, justamente com dice Adair, los turcos seyucidas ya habían llegado para esa epoca (hacía más de 100 años), y eran los que dominaban en ese momento por sobre los árabes, aunque no en todos lados y el califato estaba en manos de árabes todavía, si bien sólo nominalmente. Los turcos a los que vos te referís que llegaron despues fueron los Otomanos, aunque primero llegarían los mongoles.
Los selyucidas estaban en la época de las cruzadas tanto en Asia Menor como en Egipto y en varias ciudades de Medio Oriente.
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Hombre de los Bosques - Drûg (Drúedain)
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1888-Conspiración Zombie
http://conspiracionzombie.blogspot.com/

[Aragorn III]

Los turcos selyucidas no dominaban a los arabes en esa epoca, los mongoles tb aparecioeron luego de saladino y luego muchos se islamizaron y ayudaron.
En Egipto estaban los fatimies q luego Saladino los limpió a DIOS gracias. Luego de él vinieron.
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[Gandalf Drûg]

Justamente, los selyúcidas eran sunnies, y para esa época (año 1000) ya le habían quitado mucho a los fatimí, Jerusalem incluida. Junto con otras tantas ciudades, por eso cuando llegaron los cruzados no les costó mucho la conquista, porque estaban todos en guerra con todos en esa zona. Perdón, me equivoqué con egipto, es verdad, jeje. Pero en el resto (iran, irak, siria incluso en Bagdad), dominaban ellos, los turcos selyucidas.
Y ojo, no sé cuales son tus fuentes, pero los selyúcidas habían llegado hacía rato, hacia el 800.
Justamente el establecimiento del sultanato selyúcida años antes de la primera cruzada hace que el papa quiera mandar "ayuda" a los cristianos de medio oriente.
Y bueno, no sé si saldrá en la peli, pero justamente son los selyúcidas de Asia Menor los que exterminan la expedición liderada por Pedro el hermitaño, que eran unos simples campecinos que iban delante de la verdadera primera Cruzada.
Y sí, los mongoles llegaron mucho despues, y los otomanos más todavía.
Aragorn, si queres leer uno libro muy bueno donde se ve el punto de vista de los árabes está "Las cruzadas vistas por los árabes" de Amin Maalouf.
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[Gandalf Drûg]

Hmm, estuve chusmeando y según parece la peli está ambientada luego de la segunda cruzada, antes de que Saladino tome Jerusalem (1187).
Los comentarios en IMDB dicen que se respetó mucho la historia, esperemos...
http://akas.imdb.com/title/tt0320661/trivia
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[Aragorn III]

Si, lo lei, lo tengo, es excelente y el autor no es musulman, es cristiano. Pero no fue Saladino el q sacó a los fatimíes acaso, Gandalf?
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[Gandalf Drûg]

Si, si. Y también a los cristianos Pero eso no lo contemos que por ahí estamos arruinando la historia de la peli
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[Cool Valar]

Orlando (gaahh, hasta en la sopa... +_*) opina acerca de la peli:

"...the film has stirred up some controversy. It's an epic about the crusades in the 12th century, which pitched Christianity against Islam, but has been attacked for being insensitive post 9/11 and for portraying Christians in a bad light.

Orlando reckons it's time to heal wounds cause a long time ago:
Bloom: "It's a time to make movies that are relevant and current. It's a challenging subject matter but it's ultimately in the hands of Director Ridley Scott, who's got all the integrity in the world, and it's balanced."
"I hope that people come out of the movie and have dialogue about this, it's been going on for thousands of years, the injuries that were caused back in the crusades have never really been healed."

Ridley Scott denied he'd received death threats and gave us his own theory on why he's getting flak over the movie:
"They (US Christian groups) haven't even seen the bloody movie yet - see the the bloody movie!"
"You know they keep going on and on about me being threatened by this or that? Well it's absolute rubbish!"
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How you turned my world, you precious thing...
kuruoshii kurai ni nareta koshi tsuki ga tokeau hodo ni kimi wa...boku no...bannin da

[Erendis]

[Erendis]

Bueno... linda peli... por lo menos me gustó que hagan una película que mantenga un poco de realidad histórica y que tenga cruzados
La sorpresa: Orlando Bloom... no es EL actor, pero está mejorcito.
A veces se torna un poco aburrida, pero me gustó.
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Arien - Lady of the Rings]

Res:

Algo al margen pero para destacar por estos días, las notas de la revista "Cinemanía" de abril y mayo, la primera sobre la película y la última sobre Orlando Bloom. Muy buenas, con hermosas fotos y demás. Espero que lo disfruten. Saludos, Arien
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Tolkien habló de los temores de los lectores de finales del siglo XX... y les dio esperanza. Lejos de ser escapista o reaccionario, "El Señor de los Anillos" trata de la más grande de las luchas de este siglo y más allá. (Tolkien - Hombre y Mito)

Arien Ireth Tinúviel

[Kupuka]

Hola!

La verdad, mejor de lo q esperaba, la peli... no es una obra transcendental en la filmografia contemporanea, pero tampoco es taaannn mala...

La verdad q este muchacho orlando se esta aflojando un poco (porq en lotr parecia q tenia un palo de escoba en el ... en fin) y ahora casi casi le crees q sabe lo q esta haciendo...

Si no tienen nada mejor que hacer, pasense por su cine amigo....

Saludos
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Mess with the best, die like the rest

[Sadriethiel_Narwen]

Bueno, yo esperaba un pequeño desastre como Troya, pero no...

Me gustó mucho la pelicula, Orlando actúa bastante bien esta vez (ademas de estar hermoso como siempre y por suerte no hay una rata rubia con el) y la historia de las Cruzadas esta respetable...

Jeremy Irons trabaja muy bien tambien...

Lo que sí, me pareció MUY Gladiador... El Rey q encuentra un cabalero mas noble q el que deberia sucederlo en el trono... me suena MUCHO a la historia de Gladiador... pero mas alla de eso, esta muy buena la pelicula...

[Fëarandir]

Una Porquería con P de mayúscula!!
La verdad, no pasa de ser oooootra película épica más, con catapultas, felchazos y ruidos de espada. Muuuchos puntos flojos, muy "apurada" la historia (y eso que tuvo un buen tiempo para contarla ) y en general, muchas escenas que parecen calcadas de Gladiador, LOTR, y cualquier otra película en la que se pelee una multitud contra una multitud con espadas y flechas.
Spoiler:Ah, y la onda de ser un blacksmith pata sucia y a los 20 minutos comandar un ejército, defender una ciudad y hacer cálculos trigonométrico-vectoriales, me parece DEMASIADO Chotiwood. Eso sin contar que el tipo al principio, cuando apenas llega a Jerusalén toma una de esas torres de asedio de una maqueta y la mira cual mono ante un tenedor, y después se las arregla para hacer dominó con ellas, tirándoles ballestas (menos mal que la ciudad estaba sin defensas )
En fin, chonga. Disfruté la salida igual porque fui bien acompañado , pero bue.

PD: la próxima épica, si es que la voy a ver, voy a ir con una espada. Ya casi no puedo resistir la tentación de que termine la peli, levantarte y agarrar a los espadazos. Un happening así sería muy copado
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Dios guarde a los muchachos tristes de las mujeres hermosas! - Alejandro Dolina
--> GRACIAS, DRALNU!

[Erendis]

La película puede tener un montón de clichés, eso lo comparto y por eso a veces me aburrió, pero no me pareció una "porquería"... ni por carecer de originalidad ni por nada...
El "blacksmith" de la aldea medieval es muchas veces un campesino como cualquier otro, pero en términos sociales es alguien más, no es un ignorante de las armas de guerra etc etc. Tampoco es imposible convertirse en un chabon que usa instrumentos árabes, en el medio de un territorio influenciado totalmente por Oriente...
O sea, la película está llena de escenas repetidas en otras películas y de detalles que están "mal" y toda la bola, pero como película, no me pareció "mala". Es disfrutable, aún con el cerebro encendido...
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Es absurdo dividir a la gente en "buena" y "mala". La gente es tan sólo encantadora o aburrida.

[Nono]

Finalmente la ví, arrastrado por mi hermano que no sé qué le había picado con esta peli
Estuvo mejor de lo que esperaba, y definitivamente me gustó más que Gladiador. Al revés que a otros, a mí no se me hizo larga, me pareció que cada escena en sí duraba lo necesario. Claro que algunas escenas eran innescesarias ellas mismas, pero bueno, eso va en la línea de repetir lugares comunes o meter esas frases que me hacen pensar "quiero estar en mi casa!"
Lo que me llamó mucho la atención era todo el ideario de los protagonistas (padre e hijo, quiero decir), que delataba quizás el origen del film: eran unos protestantes de primera.
Mi temor por la parte visual al final no fue muy fundado, o estaba mejor de lo que parecía en el trailer, o la calidad de imagen era muy mala y todo parecía menos nítido
TENGO que encontrar la manera de evitar el doblaje antes que estrenen Star Wars, a Edward Norton yo no lo "vi" (oí) actuar
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El sabio no dice todo lo que piensa, pero piensa todo lo que dice.

"No creo ni en la penicilina" - Boogie el Aceitoso

El catenaccio es un estilo de vida.

[Geo_Aredhel]

buenoooo la vi y me gusto bastante, la verdad tenia miedo de ver a Orlando como protagonista pero la verdad es que sali muy contenta con su actuación, es un rol bastante jodido de aguantar y se la banco re bien , la actuación de Edward Norton detras de la mascara me gusto mucho, ya que solo se valio de su voz para hacer creible al personaje.
La historia de las cruzadas mucho no la conocia y me parecio fructifera , ovbio que tengo en cuenta que es una pelicula, pero me sirvio de base .


Pd:Orlando Bloom en pantalla gigante por 3 horas , OH MY GOD!!!!!!!
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"...su hermana era Aredhel la Blanca, más joven en los años de los
Eldar que sus hermanos, y cuando alcanzó la plenitud en estatura y belleza, fue alta y fuerte.
Ar-Feiniel se
llamaba, la Blanca Señora de los Noldor, porque era pálida, aunque de cabellos oscuros, y
nunca vestía sino de plata y blanco...".

[hernan]

[Elwen]

Y... me diverti con la muvi...Me llamó la atención de que se respetara un poco más la historia, pero no mucho más, en fin...(claro que encontré algunos errores, como por ej que la muralla se desplomara hacia adelante, fuera, y no hacia adentro como deberia ser..., entre otras cosas)

Y, ciertamente, a Orly lo vi más suelto, pero sigue pareciendome de madera... Me gustó el Saladino y su ejército...

Cuanta riqueza en esos palacios, increible... pensar en la pobreza ornamental de los castillos europeos comparados con los árabes...jeje ya se porque prefirieron quedarse ahi y no volverse a la fría y aburrida Europa

Bah, tampoco fue La mejor peli, pero me divirtió.

Y... ah, Guy de Lusignan y Sybilla tenían hijitas..¿dónde estaban? Faltaron muchos mas personajes pero bue, si no sería mucho más largo...
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Aragorn III]

Pero que buena q estuvo!!! POR FIN UNA PELICULA DONDE NOSOTROS NO SALIMOS COMO TERRORISTAS, ETC!
Y que emoción fue ver al ejercito musulmán con las baderas que decía ALLAH (DIOS) y verlos hacer el salat (la oración) enfrente de Jerusalén... Me hervía la sangre. Daban ganas de estar ahi
Ademas respetaron bastante la historia salvo algunos detalles. Me emocioné cuando a Reynaldo ... Que lindo.
El que esé interesado en las cruzadas, leer el libro "las cruzadas vistas por los árabes" de Amin Maaluouf. Excelente libro del cual voy a citar unas partecitas que estan plasmadas en la peli:

Sobre Balian y su posición con Saladino en el sitio:

[Arien - Lady of the Rings]

Hola:

La peli me pareció muy buena como las actuaciones de Orlando Bloom, Eva Green, Jeremy Irons y Liam Neeson (aunque corta). El film es rico por donde se lo mire con excelentes imágenes y fotografía al igual que el vestuario y la música. Por último me gustaron también las actuaciones del rey Saladin y su mano derecha. Es muy recomendable. Saludos, Arien
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Tolkien habló de los temores de los lectores de finales del siglo XX... y les dio esperanza. Lejos de ser escapista o reaccionario, "El Señor de los Anillos" trata de la más grande de las luchas de este siglo y más allá. (Tolkien - Hombre y Mito)

Arien Ireth Tinúviel

[Sadriethiel_Narwen]

[Arien - Lady of the Rings]

Res:

Muy buen papel el de Edward Norton, hermoso vestuario y los detalles en la máscara y en las armaduras. No lo mencioné antes pero otra actuación que me gustó es la de Guy, el esposo de Sybilla, ah qué malo y es muy buena la parte cuando está con el rey Saladin y él le dice: "Un rey no mata a otro rey, acaso no has estado al lado de un gran rey como para darte cuenta de eso?". Genial. Saludos, Arien
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Arien Ireth Tinúviel

[Arien - Lady of the Rings]

[Aragorn III]

[Elwen]

Yo si leí lo que pusiste, Yamil, y realmente me gustaría leerlo..¿Lo tenés a mano...?

Y.. de la muvi, faltaron otros personajes importantes... aunque sé que si los hubieran puesto, enredaria mucho más el argumento... (Reinaldo de Sidón, María Comnena, etc...)
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Elwen, Lady Storm, Dama de Andúnië, Númenor

[Arien - Lady of the Rings]

[Kilmesse]

Justamente antes de ayer la fui a ver. Esta bastante buena, por lo menos para mi gusto. Me encanto el personaje del Obispo en Jerusalen... un cago de risa las idioteces que dice