¿Cuales bestias les parecen mas poderosas?

[Alatar]

La verdad que es jodidisimo establecer que bestias son las más poderosas, aquí sigo con mis justificaciones (a favor de los dragones):

9) a) Si bien los Balrogs eran Maiar (y en consecuencia Ainur), no creo que sean de los más poderosos, como es el caso de Saurón o Eonwe. Y aunque fueran Ainur, la mayoría de sus bajas se prodejeron ante seres de "inferior categoria", como son los elfos.

b) El Balrog de Moria si bien perdio su vida frente a un Maiar, no olvidemos que los Istari no contaban con la totalidad de sus poderes originales de Maiar (con el fin de que las ansias de poder no se le vayan a las nubes).

c) No olvidemos que Morgoth salió bastante lastimado con su combate con Fingolfin, y eso que Melkor era el Ainur más poderoso y el segundo un elfo (si bien de alto linaje).

d) Saurón fue derrotado por un Perro, me refiero a Huan de Valinor. En esta pelea, a Saurón no le valieron ni el veneno ni la magia ni poderosos hechizos.

e) Vietnam (si bien con ayuda de la URSS), le ganó una guerra a EE.UU..

Conclusión: Las razas de los contendientes no son garantia de la victoria o derrota de uno de ellos, al menos en la Primera Edad.

10) En cuanto a la pregunta de Elondur, creo que los dragones por entonces no fueron creados por Morgoth.
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"Al Este me fuí, no me importaba nada, y a Gandalf el gris, le dejé las andadas"

[Mablung]

¡¡¡¡¡¡¡Los dragones!!!!!!!!!!! No les afecta la magia y son muy poderosos.Tambièn los nazgul, pero dependen del anillo.

[Iluvatar]

para mi son los dragones, aunque Ungoliant era poderosa tambien

con respecto a kraken acuerdense de los caballeros del zodiaco, Isaac de Kraken era el guardián del pilar del Océano Ártico.
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"I amar prestan aen, han manthon ne nen, han manthon ne chae, a han noston ne wilith."
(El mundo ha cambiado, lo siento en la tierra, lo siento en el agua, lo huelo en el aire)
-Bárbol

[Kilmesse]

No sé, está entre los Dragones y los Balrogs, Reptiles gigantes voladores escupefuego contra demonios hummm.... yo voté dragones , se darán cuenta por qué.

[Ithron Curumo]

Esto ya se está pareciendo a la otra discusión Balrogs vs Dragones: http://www.tolkien.org.ar/foro/viewtopic.php?t=4333

La diferencia para mí es que en este caso se habla de cuál es más poderosa y no de cuál ganaría en combate. Pensando en eso elegí a Ella-Laraña como representante de Ungoliant. La criatura que está hecha de sombras, cuya vida no se sabe bien de donde viene... que atemorizaba al mismo Morgoth...
En ese sentido los balrogs si pueden considerarse más poderosos que los dragones, siendo que son inmortales y probablemente no se los pueda matar definitivamente destruyendo su envace corporal... si bien son sólo conjeturas. Pero en definitiva por ser de "un orden superior" los balrogs serían más poderosos que los dragones aunque no sepamos bien en qué capacidades en particular. Así mismo Ungoliant es más poderosa que un balrog.
Como bien dice Alatar, el poder espiritual u orden divino de las criaturas no se refleja siempre en el resultado de los combates. Por lo tanto si tomamos esta pregunta como simplemente la de quién ganaría en combate, está claro con los argumentos que ya se discuitieron en el otro tema que ganan los dragones.

¡¡¡AGUANTE LOS DRAGONES!!!
LO DRAGÓ LO DRAGÓ VAMO LO DRAGÓ....
¡BALROGS HIJOS NUESTROS!
(no hagan la encuesta de vuelta... ya perdieron la otra vez)
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Si no te gusta mi respuesta, probá con ésta: "... ES PORQUE LA LEY CENTRAL DEL UNIVERSO ES LA ENTROPÍA"

[Elf-Manticore]

Aiya!


Por ahora seguimos ganando los Barlog


Tenna rato!
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Minë elda

Endur hijo de Isilion

[Veldriss]

Si Huan es considerado una bestia....me quedo con Huan, le partio a sauron su mandarina en gajos.
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"Bebo para hacer interesantes a las demas personas"
Groucho Marx

[Aragorn III]

Dragones, porque su fuego podía destruir hasta el Anillo Único.
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Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn´Ambar-metta

From the Ashes a Fire Shall be Woken
A Light from the Shadow Shall Spring
Renewed Shall be Blade That was Broken
The Crownless Again Shall be KING...

La caridad es una virtud, pero ten cuidado hacia quien. No hay objeto dársela a ingratos que sellaron su destrucción...

[Ëatar-tinwën]

La bestia mas grossa es Antarhas, que joder.
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Aca si que se zarpan en ÑOÑOS.... dios mio

[Thorin]

Por un Lado los Dragones son las Criaturas mas miticas de los libros y creo que son los que tienen mas aguante y son los que van mas al frente y desatan una ira peor. En Una de las batallas relatadas en El Silmarillion, Los Dragones salen por delante como si fueran el Arma mas mortifera de los ejercitos.
Tambien Podrian compararseles los Balrogs, pero me parece que los Dragones son los mas Poderosos.
Saludos
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...Mas Alla de las Frias y Brumosas Montañas
A Mazamorras Profundas y Cavernas Antiguas
A Reclamar el oro hace tiempo Olvidado,
Hemos de ir, antes de que el dia Nazca...

[Thorin]

Tambien coincido con uno que escribio sobre Huan, Si Se puede elejir tambien lo Elijiria, ya que no se si es tan poderoso como los dragones pero me gusta mas Huan por el solo hecho que no es una criatura de las sombras.
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Hemos de ir, antes de que el dia Nazca...

[lassarus]

Yo vote dragones, porq... a pesar de ser realmente duros, los balrogs estaban siempre metidos en sus cuevas, ella-laraña igual, los ents son duros, pero buenos, los trolls se hacen piedra de dia, el kraken no te hace nada si te vas muy tierra adentro (no creo q sea necesario explicar las razones), los nâzgul le tenian miedo al agua y otras cosas... y "otros" no me convencia.
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| Para q la semilla de la consciencia llegue a vos, dando vuelta la tierra en los surcos de la vida estoy... soy quien soy, cabeza de tractor |

[Bárbol]

[lassarus]

igual, despues de la tercera edad desaparecieron (ouch, los dragones tb )
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| Para q la semilla de la consciencia llegue a vos, dando vuelta la tierra en los surcos de la vida estoy... soy quien soy, cabeza de tractor |

[Bárbol]

Duraron más los balrogs (Y dicho sea de paso aparecieron primero) que los dragones. ¿Les queda alguna ventaja?
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Denn die Toten retten schnell... Leonore, Diario de J. Harker
"Aquel que sea inteligente, calcule el numero de la bestia; pues es numero de hombre,
Y su numero es seiscientos Sesenta y Seis" APOCALIPSIS ( 13, 18 )
"No te apresures" Bárbol

[Alatar]

ESTIMADOS FOREROS:

11) Con respecto al hecho de la duración... los orcos duraron mucho más que las dos terribles razas en cuestión...

12 Con respecto a la desaparicion de las dos razas..., creo que despues de la muerte de Smaug y del Balrog de Moria, todabia quedaba otro dragón (si bien estaba bastante viejito el amigo, era ese cuyo fuego no bastaba para derretir al unico...).
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"Al Este me fuí, no me importaba nada, y a Gandalf el gris, le dejé las andadas"

[Dúnedain]

Mi voto obviamente va para los Balrogs, los demás son muy blanditos, pero falta la bestia mas grossa de todas ahí: ¡los hombres!
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LEYENDA JAPONESA DE LAS 1000 GRULLAS

Grullas restantes (aprox.): 400. Mientras lees esto, estoy haciendo una grulla.

[Farandil]

Yo voté por los Dragones. Mas alla de que algunos hablen de que desaparecieron temprana de ellos, creo que eso habría que discutirlo en Éel tema de reproducción" como paso con los Ents, quiza hubo algo de eso ahí tambien.
Bueno el Dragon es para mi la criatura mas fuerte y a la vez es inteligente. Son dos cualidades que si pasamos al campo de batalla (se ganaria)
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[Thorin]

En Verdad... ahora pensando bien... tambien una bestia muy dura es el Balrog...Fijjense que hasta el propio gandalf se lo dijo a aragorn en La Comunidad del Anillo... y al dragon del Silma... q ahora no me viene el nombre a la cabeza... lo bajo un hombre ( si no me equivoco)
y a Smaug en el Hobbit lo bajo Bardo, el Arquero de un flechazo en la busarda.
Asi que en realidad no se

Personalmente me gustan mas los dragones q los balrogs... pero creo que son mas poderosos los balrogs.
Asi que cambiio mi voto

Saludos y nada mas que decir

Thorin
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...Mas Alla de las Frias y Brumosas Montañas
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A Reclamar el oro hace tiempo Olvidado,
Hemos de ir, antes de que el dia Nazca...

[Yavannandur Valardil]

Nazguls y Balrogs... sin duda.
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"A los hombres se los degüella; a las ideas, no."
Sarmiento

[Eärnur]

Para mi los balrogs son lo más. Además no hay que olvidar que eran maias (si, eran eso no?) y tenian seguramente mucho más poder que las otras criaturas, inclusives los dragones.
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"Pero los Hijos de los Hombres mueren en verdad, y abandonan el mundo; por lo que se los llama los Huéspedes o los Forasteros. La Muerte es su destino, el don de Ilúvatar, que hasta los mismos Poderes envidiarán con el paso del Tiempo"...

Quenta Silmarillion, "Del Principio de los Días".

[burzumgad]

hola.
Yo he votado por los dragones, esos seres que tienen proyección en las más diversas culturas.
A sus aterradoras cualidades, los dragones tolkienianos suman otra: la de una aguda inteligencia...suficiente para ser temibles y fascinantes.

Saludo a la comunidad forera de esta web, desde la sombría Minas Morgul...que cosa...hace rato que no se ven dragones por acá...¿se los olvidó Sauron?
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[LUZ DE LA TARDE]

SIN DUDA ALGUNA LOS BAIROGS SON LAS BESTIAS MAS PODEROSAS DEDE LA PRIMERA EDAD EN ADELANTE. NO SE CONFUNDAN DICIENDO QUE LOS BAIRLOGS SON DEBILEES PORQUE MITHRANDIR MATO A UNO. A PARTE DE QUE GANDALF ES UN TERRIBLE GROOSOOOOOOOOOOOOO. ESE BAILROGS ERA UNOS DE LOS MAS DEBILES EXISTENTE DE LA OSCURIDAD DE KAZAD-DÛM. PERO PONGO MIS MANOS SOBRE EL FUEGO POR ELLOS.
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"PREFIERO VIVIR UNA VIDA CONTIGO, QUE PASAR EL RESTO DE LAS EDADES SIN TI"

[Dralnu]

A mi entender los mas poderosos son los dragones. Llego a esta conclusion pensando en que al Balrog mas poderoso lo mato Etchelion en Gondolin (bueh se mataron entre ellos ) y al dragon mas poderoso siendo joven hizo falta un ejercito de enanos para lograr que retrocediera. Siendo ya adulto la unica manera de matarlo que encontraron fue emboscandolo. Y utilizando la espada negra de Eol.
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[LUZ DE LA TARDE]

Si pusieramos a Gorthmod (rey balrog de la 1º edad) y a un dragon ¿quien ganara la batalla?
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"PREFIERO VIVIR UNA VIDA CONTIGO, QUE PASAR EL RESTO DE LAS EDADES SIN TI"

[Eadriel]

no se... pero yo vote por los balrogs... los demonios de fuego y sombra
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[Nightshade]

Los Balrogs. No hay duda de eso. Estoy seguro que una lucha entre uno de ellos y cualquier otro de la lista terminaría con su victoria...

Y bueno, si preguntan cuán es el más poderoso, contesto en base a su poder.
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"If history is to change, let it change!
If the world is to be destroyed, so be it!
If my fate is to be destroyed...I must simply laugh!!"

[Gariand]

Me quedo con los Dragones porque además de poderosos y jodidos de matar son astutos e inteligentes, como Glaurung. Eso sí tener un ejercito de Balrogs y Dragones juntos en tu contra no debe ser nada lindo.
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“Encuentro la televisión muy educativa. Cada vez que alguien la enciende, me retiro a otra habitación y leo un libro”. Groucho Marx

[Nightshade]

Yo creo que los Balrogs seguramente eran astutos también... Osea, después de todo eran Maiar, no?. Lo que pasa es que como no los vimos hablar mucho que digamos, no se demuestra
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"If history is to change, let it change!
If the world is to be destroyed, so be it!
If my fate is to be destroyed...I must simply laugh!!"

[Randilluin]

Los Balrogs tienen el PODERRRRRRRRRRRRR, son Maia endemoniados, son unos grosos, ninguna criatura mortal o espiritu proveniente de ellas se zarpa tanto, piensen qson de la categoria de Sauron, de Gandalf, en fin,

ELLOS TIENEN EL PODER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




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***Randilluin***